Газлайтинг. Обратимы ли последствия?

[_Ириней_]

Ириней, это у Христа, а если человек дезориентирован абсолютно?

А если не дезориентирован ни разу, тогда что, кто сказал, что человек - ложь, если Сам Христос в Нафанаиле не усмотрел никакого лукавства?

 

[Никон Балахин]

Газлайтинг. Обратимы ли последствия​

Для бесов, собравшихся для травли служителей Истины, ничем хорошим не закончится, потому что откроется в служителях лукавого всё лукавое, что они прятали под личиной благочестия. У Христа и один в поле воин.

Представим, чисто гипотетитески: воцаряется антихрист, но еще не открылся, приходит тихо, незаметно, вербует в свои тайные гностические сети людей, часть из них сильно одержимы (до такой степени, что общаются с миром нечистых духов напрямую, а некоторые даже видят бесов) и вот эта растущая компания, объединенная одними мыслями начинает травить людей искренне идущих к Богу, пытается "сеять их как пшеницу", чтобы они лежали расслабленные, словно на нравственном дне и не высовывались или чтобы присоединились к сатане. Если ни первое, ни второе, на взгляд армии лукавого, неосуществимо, то применяются более жесткие методы давления и изоляции верующих. Вплоть до итребления. Так что мучиничество надо еще заслужить. Как по-вашему: возможно ли назвать подобное поведение самыми жестокими гонениями, которых не было до антихриста?

 

[_Ириней_]

Представим, чисто гипотетитески: воцаряется антихрист, но еще не открылся, приходит тихо, незаметно, вербует в свои тайные гностические сети людей, часть из них сильно одержимы (до такой степени, что общаются с миром нечистых духов напрямую, а некоторые даже видят бесов) и вот эта растущая компания, объедтиненная одними мыслями начинает травить людей искренне идущих к Богу, пытается "сеять их как пшеницу", чтобы они лежали расслабленные, словно на нравственном дне и не высовывались или чтобы присоединились к сатане. Если ни первое, ни второе на взгляд армии лукавого неосущиствимо, то применяются более жесткие методы давления и изоляции верующих. Вплоть до итребления. Так что мучиничество надо еще заслужить. Как по-вашему: возможно ли назвать подобное поведение самыми жестокими гонениями, которых не было до антихриста?

Антихрист это дух, а не плоть, в плоть он только вселяется, поэтому Церковь ожидала антихриста и он как дух явился о чём и апостол свидетельствует.
а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире
Поэтому меряться с гонениями до антихристовыми и после антихристовыми - абсурдно.

 

[Никон Балахин]

Антихрист это дух, а не плоть, в плоть он только вселяется, поэтому Церковь ожидала антихриста и он как дух явился о чём и апостол свидетельствует.
а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире

Простите, но вы говорите вразрез со вторым посланием к Фесалоникийцам и некоторыми главами Откровения, которые многократно говорили о явлении антихриста во плоти, и падшие духи - скорее "союз по интересам", но никак не единый дух. И да, вы правы, что главный антихрист - Люцифер и Святые отцы толковали, что лжемиссия будет одержим самим сатаной.

Поэтому меряться с гонениями до антихристовыми и после антихристовыми - абсурдно.

И я не меряюсь, я пытаюсь дать оценку тому, что вижу вокруг, чтобы сориентироваться как действовать дальше.

«Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели, противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога».

 

[_Ириней_]

Простите, но вы говорите вразрез со вторым посланием к Фесалоникийцам и некоторыми главами Откровения, которые многократно говорили о явлении антихриста во плоти

Не путайте, не я говорю, а апостол свидетельствует в Вечном Евангелии, что Церковь ожидала прихода антихриста и он явился в духе сынов противления. Если есть вопросы, то адресуйте их апостолу, а не мне.

 

[Александр93]

Есть что-то нездоровое в излишнем внимании к этим "психологическим" понятиям. Выучили новые слова - газлайтинг, токсичность, буллинг - и сидят копаются в каждой ситуации, разбираются, чтоб газлайтинг выявить.

Обратимы ли последствия газлайтинга, спрашивает автор темы. А какие последствия? Если человек неадекватен, то просто не общайтесь с ним, вот и все.

 

[Алексей С.В.]

Есть что-то нездоровое в излишнем внимании к этим "психологическим" понятиям. Выучили новые слова - газлайтинг, токсичность, буллинг - и сидят копаются в каждой ситуации, разбираются, чтоб газлайтинг выявить.

Когда я узнал эти слова, я понял, как много этого у меня в жизни было и главное, что я теперь умею этому противостоять.

 

[Никон Балахин]

Тут надо быть готовым к подобному, знать про специфику газлайтеров до того как подвергнешься манипулированию. И как только ты лишен общения с родными и друзьями и пр. людьми, то это сигнал, что ситуация ненормальна...

"враги человеку домашние его". Кадр с маской на подушке, который я прикрепил к одному из сообщений, на самом деле из фильма культового британского режиссера Стенли Кубрика "С широко закрытыми глазами". Именно жена главного героя положила маску на подушку, доведя мужа до нервного срыва.

Не путайте, не я говорю, а апостол свидетельствует в Вечном Евангелии, что Церковь ожидала прихода антихриста и он явился в духе сынов противления. Если есть вопросы, то адресуйте их апостолу, а не мне.

Ну, отчего же, у меня есть вопрос именно к вам: действительно ли вы считаете, что в сынах противления некий Единый Дух, в противоположность Святому Духу, или вы имели ввиду что-то другое? Я немного недопонял.

Есть что-то нездоровое в излишнем внимании к этим "психологическим" понятиям. Выучили новые слова - газлайтинг, токсичность, буллинг - и сидят копаются в каждой ситуации, разбираются, чтоб газлайтинг выявить.

Если слово вошло в обиход недавно и не все о нем знают, оно еще не закрепилось в русских словарях, это не значит, что методология и само понятие - новые. Слово газлайтинг, как методология выделяется из понятия травля именно как направление, и нет смысла возвращаться к общим понятиям, когда речь именно о газлайтинге.

Не знаю такого слова ( газлайтинг) в русском языке. Не хочется лезть в поисковик для выяснения.

Я сам не использовал это слово, пока мне не подсказали термин. И поверьте, знать его - это совсем не повод, чтобы бахвалиться знаниями. Впервые я услышал о методе, когда мне самому предложили "наказать" человека: "у меня есть друзья, которые могут сделать так, что 【такому-то】 будет казаться, что он сходит с ума". Это было в 2019-м, и, слава Богу, я не согласился, но одна эта фраза достаточно помогла мне, чтобы осознать, что в какой-то момент метод могут применить и ко мне. Прошли годы. Когда его применяют, я отношусь к этому достаточно спокойно, как к данности, но я знаю, как минимум троих людей, доведенных до "безумия", к которым применялся данный метод.

а если человек дезориентирован абсолютно? Если не может и не понимает как просить помощи Божьей? Если лишен понятия и знания о Боге? Тут речь уже ни столько о духовных возможностях, а о психическом состоянии жертвы газлайтинга.

Детство. Наша соседка по коммуналке, одинокая престарелая дворничиха на пенсии, баба Маша опять заводит скандал: "вы подменили мне кастрюлю, она была больше, эта - другая", "да кому нужна твоя кастрюля, у нас своя" - отвечают ей... Через годы у несчастной, маловерующей женщины начались сильные галлюцинации, ее паролизовало, одну, в собственной квартире, врачи отказались забрать ее: ни скорая, ни сумасшедший дом. Племянник, на которого была подписана квартира, закрыл дверь и заткнул замок, чтобы к ней никто не мог попасть. Женщина умерла лежа на полу, от голода. Вскрыли дверь, когда пошел запах.

с этим каждый сталкивался, от ребёнка до старика, но не всех триггерит.

Я рад, что далеко не всех "триггерит".

Ну с этим «легко» бороться - это борьба с гордостью и самомнением в себе самом. Самое удивительное что чаще всего манипуляция опирается на наши страсти.

Вы правы в том, что в некоторых случаях поводом для начала травли является именно раздутое, пустое самомнение, как в случае с продавцом из фильма Амели, но это лишь один из уймы примеров.

Мне кажется, этот газлайтинг может подействовать только на совсем морально слабого или уже заранее поврежденного человека.

Эти слова можно привести к любой жертве систематического газлайтинга, в качестве газлайтинга.

Тем более чтоб от этого были какие-то последствия.
Когда меня пытаются газлайтить, я только мысленно вздыхаю о том, что у этого человека память плохая и он не помнит как было на самом деле. Спорить не пытаюсь даже, ну помнишь как помнишь, и ладно, забыли, уже прошлое. Вообще если не копаться в прошлом, то и не будет никакого газлайтинга.

Некоторых людей, особенно если в их семье были разведчики, с детства тренируют на невосприимчивость к такому виду травли. Например, через детскую игру, развивающую память. В комнате переставляются предметы и ребенок должен подметить и запомнить, какие. Со временем границы игры стираются и родители перестают предупреждать, что они что-то переставили и поменяли. А человек натренировывает память и внимание к деталям. Как вы понимаете, это система. Но есть люди внутри системы, а есть вне.

Господи, упокой душу рабы Твоей, Марии!

 

[Григорий Р]

Когда я узнал эти слова, я понял, как много этого у меня в жизни было и главное, что я теперь умею этому противостоять.

Только выучили эти слова, только научились им противостоять - как психологи придумали новые. И снова учиться, снова разбираться.

Эти слова можно привести к любой жертве систематического газлайтинга, в качестве газлайтинга.

А ну понятно, из разряда "если вас не газлайтили, то значит галзайтили вы".
Вот еще дополнение к теме, а то все говорят о том как защититься, как не стать жертвой. А о том как понять, сам не делаешь ли чего такого, не особо говорят. Ведь у кого на самом деле больше вреда душе будет - у того кого газлайтили или у того кто это сам делал, даже неосознанно?
И сидишь такой не знаешь, может я уже сам давно газлайтер, токсик, абузер и кто там еще. Или более того, все мы для кого-то газлайтеры, токсики и абузеры, а кто-то - для нас. Человек человеку - волк, как говорится. Или проще, "мир во зле лежит".
И решение тоже куда проще всех этих разборов, должно быть: "да любите друг друга"

 

[Григорий Р]

ее паролизовало, одну, в собственной квартире, врачи отказались забрать ее: ни скорая, ни сумасшедший дом. Племянник, на которого была подписана квартира, закрыл дверь и заткнул замок, чтобы к ней никто не мог попасть. Женщина умерла лежа на полу, от голода. Вскрыли дверь, когда пошел запах.

Ага, но виноват человек, который сказал про кастрюлю. Не врачи, ни скорая, ни сумасшедший дом, ни племянник, ни равнодушие огромного числа людей вокруг, а именно "газлайтинг"?
----
Ладно, почитал немного про неосознанный газлайтинг, который, как пишут, еще опаснее чем целенаправленный. Итак, в него входят в частности:
Обесценивание чувств: «Ты слишком эмоциональна», «Ты преувеличиваешь»
Перекладывание ответственности: «Если бы ты себя нормально вёл, я бы не злился»
и т.д.

Ну то есть, серьезно? Обычная фраза, чтобы успокоить человека, уже опасный газлайтинг? Обычная фраза в воспитании детей - это тоже газлайтинг, который непременно сломает им жизнь?
Ну что ж, теперь понятно, почему современная молодежь, начитавшись всяких психологов, вообще перестала заводить детей и даже отношения. Боятся газлайтинга или самими быть газлайтерами.

 

[Оксана-(Ксения)]

Прошли годы. Когда его применяют, я отношусь к этому достаточно спокойно, как к данности, но я знаю, как минимум троих людей, доведенных до "безумия", к которым применялся данный метод.

А те люди осознавали что их намеренно сводят с ума?

Только выучили эти слова, только научились им противостоять - как психологи придумали новые. И снова учиться, снова разбираться.

А ну понятно, из разряда "если вас не газлайтили, то значит галзайтили вы".
Вот еще дополнение к теме, а то все говорят о том как защититься, как не стать жертвой. А о том как понять, сам не делаешь ли чего такого, не особо говорят. Ведь у кого на самом деле больше вреда душе будет - у того кого газлайтили или у того кто это сам делал, даже неосознанно?
И сидишь такой не знаешь, может я уже сам давно газлайтер, токсик, абузер и кто там еще. Или более того, все мы для кого-то газлайтеры, токсики и абузеры, а кто-то - для нас. Человек человеку - волк, как говорится. Или проще, "мир во зле лежит".
И решение тоже куда проще всех этих разборов, должно быть: "да любите друг друга"

Да, вы правы. Психологи хлеб отрабатывают, а православная аскетика всё просто объяснила и средства противодействия дала как жертве так и том кто не осознает что он преследователь.