Газлайтинг. Обратимы ли последствия?

[АртемГромов]

В реальном.
"Правовое государство — это форма организации государственной власти, при которой деятельность всех органов власти, должностных лиц и граждан подчинена нормам права, а права и свободы человека являются высшей ценностью".

И?

Кем, при каких обстоятельствах? Видимо, это были газлайтеры-новички?

Обычными гражданами. При помощи адвокатов.

Я объясню, но сперва скажите, если вас не затруднит, в какой сфере вы работаете, какой у вас диплом? Юриспруденция? Психология? История?

Работаю в ЦКБ нашего Политеха, правовое обеспечение антитеррористической защищённости объектов.

Жду вашего ответа.

 

[Татьяна - люблю Бога]

Друзья, ни все описанные истории можно отнести к чистому газлайтингу. Кстати, да, этот термин пришел к нам с запада, поэтому мы не совсем верно его интерпретируем, путая с обычным насилием, проделками в коллективе, с психзаболеванием, самоутверждением определенных личностей за счет унижения других и т.п. Во всех "обычных" нехороших ситуациях у человека, подвергнувшегося давлению, как правило сохраняется связь с внешним миром - другими людьми, есть возможность обратиться в полицию, больницу, общаться в интернет-сети и т.п. И сами истории происходят от случая к случаю... Целенаправленный газлайтинг - это немного иное.

Кстати один из механизмов умопомешательства таков: Человек должен общаться, обмениваться информацией, делиться ей, получать знания, подтверждать/опровергать свои размышления и суждения другими личностями. Без этого он реально сходит с ума. Только верующий, живя без общения с людьми, может сохранить здравый ум, ибо имеет общение с Богом. Оно заменяет недостаток общения с людьми. [Предположу], что когда нет даже богообщения, одинокий чел. подвергается атаке помыслов от бесов... ну и в какой-то степени становится одержимым. О таких говорят: В тихом омуте черти водятся или сам себе на уме..., маньяки, то есть, от него можно ожидать чего угодно (неадекватного).

Газлайтинг в чистом виде - это целеноправленное манипулирование для достижения низменных целей, разрушение психики человека, его ломка - лишение силы воли к сопротивлению, обезличивание... И первым шагом к достижению этой цели, манипулятор обрывает все связи, лишает человека общения с кем бы то ни было. Контролируется каждый шаг, общение в инете под строгим контролем, чтобы исключить возможные контакты, ... полная изоляция и подчинение манипулятору. Он, как бесы всевают помыслы, обрабатывает так, что чел. "питается" только тем, что ему позволит "мнимый благодетель". И бедный чел. даже думает, что только это правильно, так и должно быть, любое неповиновение - его вина, он сам неправ. Естественно он не может кому-то в таком положении пожаловаться, ибо "сам виноват" и т.п. Оценить реально ситуацию не может, верит, все плохое из-за него... Это начало умопомешательства, помутнение разума, дизориентация, неадекватность поведения, неспособность принимать решения... Дальше - хуже...

Верующего человека сломать почти невозможно, ибо у него есть Господь... психика, если не одержим страстью гордости, не поддастся распаду, ибо есть верный ориентир. Человек не одинок, и все оценивает с божественной т. з. Такой просто так с ума не сойдет, манипулировать им трудно, так как, чуждое внушение воспринимается адекватно. Помыслам бесовским противостоит Дух Божий. Верующий правильно в подобную зависимость если и попадет, то Господь быстро его избавит, не допустит безумия. А неверующий может погибнуть, если не сбежит вовремя.

 

[священник Алексий]

Разговоры о газлайтинге напомнили известный рассказ Михаила Веллера «Маузер Папанина».

https://vkvideo.ru/video210147725_166966172

 

[Никон Балахин]

. Попросить хорошего близкого знакомого имитировать для вас такой метод манипуляции. Чтоб проверить, действительно ли вы не помните (не осознаёте) то, что вы якобы делали?
Если не осознаёте — бегом к врачу, это может быть серьёзным симптомом.

Человек просто может быть забывчивым, именно на этом и может выезжать газлайтер. А бежать к врачу из-за забывчивости - так себе идея.
Есть еще один интересный метод в рабочих отношениях: газлайтер-начальник намеренно заставляет быть внимательным к какому аспекту деятельности подчиненного, следить за чем-то очень(!) внимательно, тем самым отвлекая его, а сам (подобно фокуснику) устраивает пакость, вне зоны концентрации подчиненного, пакость за пакостью... Я сталкивался со случаем, когда газлайтер-кладовщик имитировал паранойу (помешанность на воровстве), чтобы вовлечь в мнимую "игру" своего подчиненного, и если бы не несколько явных проколов, несчастный мог бы далеко загреметь.

2.0. Указать супостату на то, что его вредоносная деятельность раскрыта, и далее, если он не уймётся и не прекратит, разбираться с ним будет государство. В рамках ст.117 УК РФ.

Вероятно, это прекрасный метод на уровне взаимоотношений равных по влиянию бизнес-партнеров. Однако, я не представляю, как это будет действовать, например, с родными: "гражданка мать, статуэтка взъерошенной, испуганной мыши, которую вы мне подсунули под нос - метод психологической травли.Вы раскрыты. Отныне с вами будут разбираться компетентные органы. И не надо мне говорить, что вы сами майор в отставке. Так что в случае чего вас упекут... в ресторан". Так что ли? Да, нет. Достаточно несколько сговорившихся людей, чтобы упечь человека за любой "справедливый" "бунт"

2.1. Сходить к профильному врачу и зафиксировать данную жалобу — мне постоянно говорят, что делаю/не делаю — то-то и то-то. Родные (близкие, знакомые, начальство, подчеркнуть нужное) оказывают на меня психологическое давление.
Из-за чего я .. описать субъективные жалобы — плохо соображаю, не высыпаюсь, испытываю нравственные страдания, не могу выполнять свои рабочие/иные обязанности или выполняю их плохо (можно заполучить справку об этом с места работы/учёбы).

И что сделает врач? Он должен быть просто кристально чистым человеком, с выбитой на груди клятвой гиппократа, причем флюрисцентными чернилами (чтобы никто не догадался, что он "праведник"). В ином случае врач захочет подзаработать на бадах и антидепресантах, еще найдет у несчастного парочку расстройств до кучи.
Вот, что мне Гугл выдал, варианты под ваши перечисленные симптомы:
-Рекуррентное депрессивное расстройство
-Синдром выгорания (Burnout) совместно с Расстройством адаптации
-Генерализованное тревожное расстройство (ГТР) или Смешанное тревожное и депрессивное расстройство
-Соматоформная вегетативная дисфункция / Астеническое расстройство (Нервное истощение)
Считайте уже одной ногой в доме, а рукой со справкой.

2.2. Сходить к участковому уполномоченному (если это касается членов семьи), или в отдел полиции (если это посторонний, но от влияния которого вы не можете избавиться: начальник, преподаватель, тому подобное) и написать (именно написать!) жалобу на систематическое (не менее трёх раз!) причинение психических страданий.
Взять номер приёма заявления в КУСП (книга учета сообщений о происшествиях).

Иными словами вы предлагаете разрушить любые взаимоотношения с родственниками и работодателями? Что значит: пойти и написать справку? Вы с полицейским юмором вообще знакомы? Я знаком: работал как-то на стройке с одним бывшим участковым, который "баловался" в нулевые тем, что трупы (висяки) с одного участка на другой перевозил, словно в бадминтон играли. Если доктор не проштамповал, проштампуют дальше.

2.3. Оповестить «насильника», любым удобным для вас способом, о том, что он теперь учтён и зафиксирован во всей государственной бюрократической машине.

Я уже представил, как будет смеяться "учтенный" от этих слов.

Эти действия, скорее всего не вызовут от катка правосудия никаких ответных реакций, хотя сам по-себе звонок от участкового или дознавателя из отдела полиции (особенно, если вы вмените ст.117 в заявлении), может оказать существенное моральное воздействие на нагибатора.

Вот вы сами и написали "не вызовут" никакой реакции "от катка", зато человек своими действиями и походами по врачам и в миллицию залил себе под ноги прерасный каток. Остается только задать вопрос: ане забыл ли он коньки на которых ему теперь придется кататься? До-олго.

А вот с ним, особенно по прошествии небольшого времени, сотрудникам будет гораздо проще «возбудиться».
Отказы в возбуждении уголовного преследования, чаще всего, выносятся тогда, когда перспектива реальной передачи дела в суд очень зыбка. За проигранное дело полицейским влетает. И «возбуждаются» они только если твёрдо уверены.
Тут же у вас будет первичный материал (юридически весомый, а не просто жалоба), за который можно уцепиться.

Как совет бизнесмену и богатому человеку - действительно весомо. Но как совет христианину, жертве домашнего насилия или иного насилия - все это вразрез с Евангелием, с терпением и смирением, а значит, и помощи Божьей в этом деле не будет.

Итак, я живу в реальном государстве, где закон применяется в тех случаях, когда заканчиваются личные взаимоотношения, где закон всегда на стороне знающих и власть имущих, где конституционные права и обязанности не являются незыблемыми. Но ведь так же происходит везде: в одной стране перекос в одну сторону, в другой в другую...

Работаю в ЦКБ нашего Политеха, правовое обеспечение антитеррористической защищённости объектов.

"Террорист — это человек, который совершает террористический акт (насилие, взрывы, захват заложников) либо участвует в деятельности организации, признанной террористической, с целью устрашения населения или принуждения властей к принятию каких-либо решений".
Согласно определению от Гугла всех христиан времен Нерона, обличавших действия правителя можно отнести к терростам, а расправы над ними к действиям внутри правового поля.
Все-таки Божественный закон должен стоять НАД любым государственным законом. Вы не считаете?

 

[АртемГромов]

Человек просто может быть забывчивым, именно на этом и может выезжать газлайтер. А бежать к врачу из-за забывчивости - так себе идея.
Есть еще один интересный метод в рабочих отношениях: газлайтер-начальник намеренно заставляет быть внимательным к какому аспекту деятельности подчиненного, следить за чем-то очень(!) внимательно, тем самым отвлекая его, а сам (подобно фокуснику) устраивает пакость, вне зоны концентрации подчиненного, пакость за пакостью... Я сталкивался со случаем, когда газлайтер-кладовщик имитировал паранойу (помешанность на воровстве), чтобы вовлечь в мнимую "игру" своего подчиненного, и если бы не несколько явных проколов, несчастный мог бы далеко загреметь.

Вероятно, это прекрасный метод на уровне взаимоотношений равных по влиянию бизнес-партнеров. Однако, я не представляю, как это будет действовать, например, с родными: "гражданка мать, статуэтка взъерошенной, испуганной мыши, которую вы мне подсунули под нос - метод психологической травли.Вы раскрыты. Отныне с вами будут разбираться компетентные органы. И не надо мне говорить, что вы сами майор в отставке. Так что в случае чего вас упекут... в ресторан". Так что ли? Да, нет. Достаточно несколько сговорившихся людей, чтобы упечь человека за любой "справедливый" "бунт"

И что сделает врач? Он должен быть просто кристально чистым человеком, с выбитой на груди клятвой гиппократа, причем флюрисцентными чернилами (чтобы никто не догадался, что он "праведник"). В ином случае врач захочет подзаработать на бадах и антидепресантах, еще найдет у несчастного парочку расстройств до кучи.
Вот, что мне Гугл выдал, варианты под ваши перечисленные симптомы:
-Рекуррентное депрессивное расстройство
-Синдром выгорания (Burnout) совместно с Расстройством адаптации
-Генерализованное тревожное расстройство (ГТР) или Смешанное тревожное и депрессивное расстройство
-Соматоформная вегетативная дисфункция / Астеническое расстройство (Нервное истощение)
Считайте уже одной ногой в доме, а рукой со справкой.

Иными словами вы предлагаете разрушить любые взаимоотношения с родственниками и работодателями? Что значит: пойти и написать справку? Вы с полицейским юмором вообще знакомы? Я знаком: работал как-то на стройке с одним бывшим участковым, который "баловался" в нулевые тем, что трупы (висяки) с одного участка на другой перевозил, словно в бадминтон играли. Если доктор не проштамповал, проштампуют дальше.

Я уже представил, как будет смеяться "учтенный" от этих слов.

Вот вы сами и написали "не вызовут" никакой реакции "от катка", зато человек своими действиями и походами по врачам и в миллицию залил себе под ноги прерасный каток. Остается только задать вопрос: ане забыл ли он коньки на которых ему теперь придется кататься? До-олго.

Как совет бизнесмену и богатому человеку - действительно весомо. Но как совет христианину, жертве домашнего насилия или иного насилия - все это вразрез с Евангелием, с терпением и смирением, а значит, и помощи Божьей в этом деле не будет.

Итак, я живу в реальном государстве, где закон применяется в тех случаях, когда заканчиваются личные взаимоотношения, где закон всегда на стороне знающих и власть имущих, где конституционные права и обязанности не являются незыблемыми. Но ведь так же происходит везде: в одной стране перекос в одну сторону, в другой в другую...

"Террорист — это человек, который совершает террористический акт (насилие, взрывы, захват заложников) либо участвует в деятельности организации, признанной террористической, с целью устрашения населения или принуждения властей к принятию каких-либо решений".
Согласно определению от Гугла всех христиан времен Нерона, обличавших действия правителя можно отнести к терростам, а расправы над ними к действиям внутри правового поля.
Все-таки Божественный закон должен стоять НАД любым государственным законом. Вы не считаете?

Вы где-то во времени застряли?


А последний ваш пассаж - вообще не понял. Вы предлагаете от дронов священным Писанием защищаться? Или на НПЗ батюшку позвать, с кропилом? Увы, в нормативке это не предусмотрено.

 

[АртемГромов]

Разговоры о газлайтинге напомнили известный рассказ Михаила Веллера «Маузер Папанина».

https://vkvideo.ru/video210147725_166966172

Вот, да. В наше время это называлось - розыгрыш. И относились к этому соответственно, с юмырем.

 

[Никон Балахин]

Вот, да. В наше время это называлось - розыгрыш. И относились к этому соответственно, с юмырем.

Разовый случай, когда виновник признается, называется розыгрышем. Но когда виновник "розыгрыша" не признается, а "розыгрыши" повторяются систематически, принося садистское удовольствие шутнику, розыгрыши переходят в категорию травли.
Расскажу еще один реальный случай:
Знакомые родных дают человеку пожить в их квартире за оплату жкх по счетчикам, т.е. даром. Они только что закончили ремонт и ждут, пока для квартиры найдется хорошая семья. Цена вопроса 65 000 р. в месяц. И пусть ремонт - слегка обновленный бабушкин стиль, со старой мебелью, но квартира находится почти в центре Москвы, в районе Савеловского вокзала, через дорогу от Дивизии Росгвардии. Так что сыр в мышеловке смотрится очень аппетитно. Человек заезжает. Квартира с иголочки. Даже старая мебель выглядит так, словно ее вчера сняли с конвеера - ни царапины. Любетелю дармовых конечно стало стыдно жить за такие деньги и он договорился с хозяевами вносить хотя бы полную стоимость по квитанциям, в районе 6-7 т.р. в месяц, в десять раз ниже заявленной цены. И вот в какой-то момент он замечает на паркетном полу свежие царапины, рядом с более темными и не может сообразить как и чем он их оставил, не ключами же во сне царапал. Затем он замечает, что с заварочного чайника пропала крышка, а стекло в форточке на кухне треснуто, словно в него в аккурат ткнули отверткой, затем видит царапину на стекле советской стенки перед иконографическим образом Спасителя. Каждый его выход и возвращение в квартиру может принести новый сюрприз. Он живет один, гостей не водит, не пьет, не курит, работает и сразу домой. Потом он обнаруживает, что батарея в ванной облупилась сама собой, он думает, что виноваты вещи, которые он сушил, но не помнит, чтобы на снятых вещах или на полу оставалась краска. В один прекрасный день, спустя больше недели, он моясь в душе получет струей воды в лицо - это лейка, которая держалась на денежной резинке внезапно выпрямилась за счет напора воды. Но ведь он мылся до этого и струей в лицо не получал, а значит, никакой резинкиине было? Он решил "потерпеть", ведь денег было в обрез. И терпел около 4 месяцев. За все это время так и не нашлось желающих снять квартиру, а нанятый риелтор приводила клиентов всего пару раз, да и то в отсутствие "бедолаги". С каждым днем ремонт ветшал: то там, то сям появлялись царапины, даже на зеркале над раковиной, загибались края коврика у кровати, внезапно начинали течь кран и трубы на кухне. Представляете, человек берет ключ, затягивает, а трубы через несколько дней опять начинают подтекать? И так происходит несколько раз. А однажды бедолага возвращается и видит, что тюль на кухне разрезан канцелярским ножом надвое, а одна из его сторон висит "вверх ногами". Смешно? Конечно смешно. Он звонит хозяйке и говорит: "вы помните, у вас в квартире тюль состоит из двух частей или из одной?", она говорит: "кажется, из одной", "посмотрите, пожалуйста, вы же недавно приезжали, делали фотографии квартиры", смотрит, перезванивает, говорит: "ой, да, из двух, когда вешали, я даже говорила им: "зачем вы с разным рисунком повесили..." т.е. она не сказала: "зачем вы ее вверх ногами повесили?", о треснутом стекле она тоже сказала: "так и было". Вообще, о любом изменении можно было по праву говорить: "так и было", если после внесения "правок" в ремонт вовремя делать свежие фото. Жильцу удалось поймать газлайтеров за руку на другом примере, о котором я рассказывать не буду - слишком долго.
Остается вопрос: зачем портить свой же ремонт? Зачем травить нищего человека? Казалось бы, логики нет, но она появляется, если смотреть на бедолагу, как на христианского "террориста", который с заядлой периодичностью обличает действия властьимущих, не желая вступать в клуб "избранных" обреченных, "вынуждая их к принятию каких-либо решений".

 

[АртемГромов]

Мда..
Ну, мне нечего добавить.

 

[священник Алексий]

Решил добавить более точное определение.

Спойлер: Что такое газлайтинг

Газлайтинг — это форма психологической манипуляции, при которой человек заставляет другого сомневаться в собственном восприятии реальности, памяти или адекватности. В итоге жертва начинает меньше доверять себе и больше полагаться на версию событий газлайтера.

Откуда название​

Термин произошёл от английского gaslight («газовый свет») — по названию пьесы Патрика Гамильтона «Газовый свет» (1938) и её экранизации (1944). По сюжету муж специально делает мелкие странности (например, приглушает газовые лампы) и при этом убеждает жену, что ей всё кажется, будто она сходит с ума. Отсюда и метафора: «заставить человека усомниться в том, что он видит и помнит».

Как распознать газлайтинг: типичные приёмы​

• Отрицание фактов. «Я такого не говорил», хотя собеседник точно помнит разговор.
• Обесценивание чувств. «Ты слишком чувствительный», «Не раздувай из мухи слона».
• Перекладывание вины. «Ты сам меня довёл», «Если бы ты не… я бы не…».
• Сравнение с другими. «Все нормальные люди так не реагируют», «У других нервы крепче».
• Подмена реальности. «Ты всё перепутал», «Тебе показалось», даже если есть объективные свидетельства.

Где встречается​

Газлайтинг возможен в разных типах отношений:

• в паре или семье;
• между родителем и ребёнком;
• на работе (со стороны руководителя или коллег);
• в дружеских отношениях.

Он бывает как осознанным инструментом контроля, так и повторяющейся моделью поведения, усвоенной в детстве.

Примеры в быту​

1. В паре. Партнёр повысил голос, а потом говорит: «Да я вообще не кричал, ты вечно всё преувеличиваешь». Человек начинает сомневаться: «А вдруг я правда слишком остро реагирую?»
2. На работе. Руководитель игнорирует письмо, а потом заявляет: «Ты мне ничего не присылал». Если это повторяется, сотрудник перестаёт доверять своим записям и отчётам.
3. В семье. Родитель говорит ребёнку: «Тебе вечно что-то мерещится, у тебя фантазия разыгралась», когда тот рассказывает о неприятных ситуациях.

Чем опасен​

Длительный газлайтинг снижает самооценку, вызывает тревожность, чувство вины и растерянность. Человек может начать сомневаться в своей способности принимать решения, а в тяжёлых случаях — испытывать симптомы, похожие на депрессию или ПТСР.

Что делать, если вы подозреваете газлайтинг​

• Фиксируйте факты. Заметки, переписки, даты и формулировки помогают опираться на объективные данные, а не на эмоции.
• Проверяйте с нейтральным человеком. Иногда достаточно короткого разговора с доверенным лицом, чтобы увидеть ситуацию со стороны.
• Укрепляйте личные границы. Фразы вроде «Я помню иначе, давай не будем обесценивать мою память» помогают обозначить позицию.
• Обратитесь к психологу. Если отношения токсичны и изменить их не получается, специалист поможет восстановить доверие к себе и выстроить стратегию выхода.

Важно: если вы чувствуете, что находитесь в небезопасной ситуации, стоит обратиться за поддержкой к близким или в профильные центры психологической помощи.

 

[Елена Анатольевна]

На работе был подобный случай. Со стороны ответственного во временно организованной группы для решения общей задачи между постоянными группами поступали указания, противоречащие одно другому. Человек уверял всех, что это они искажают его приказы. Но! С группой работать - не с одним человеком работать. Рядовые сотрудники потребовали давать указания только в письменной форме. Указания в письменной форме руководитель давать не стал, но противоречия в указаниях и обвинения работников в злонамеренности прекратились.
С газлайтингом сложно бороться в одиночку...

 

[Никон Балахин]

Многовато импортных слов.

Действительно. Лакмусовая бумажка разобщенности. А ведь когда-то наши предки говорили и писали языком, близким к церковнославянскому. Потом имперский период, когда аристократия говорила на своем языке(ках), народ на своем диалекте(тах). А вообще есть одно слово, которое я не люблю больше всего и которое в 1927 году поразило Церковь в самое сердце - это слово "лояльность", от английского "loyal" - "верность", "преданность", именно оно стало причиной небывалого количества расколов и предательств своих идеалов в советский период. Но это уже другая история. В общем, слово "газлайтинг" - не худший англицизм.

 

[Сергей новоначальный]

Церковь в самое сердце - это слово "лояльность"

Сегодня прошло "перевооружение" и появилось слово толерантность..которое ещё более коварно и опасно..
Так и хочется это назвать газлайтингом..

 

[Никон Балахин]

всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире

Слово "всякий" указывает на то, что духов-антихристов много.

Не путайте, не я говорю, а апостол свидетельствует в Вечном Евангелии, что Церковь ожидала прихода антихриста и он явился в духе сынов противления. Если есть вопросы, то адресуйте их апостолу, а не мне.

"И ва́съ су́щихъ прегрѣше́ньми ме́ртвыхъ и грѣхи́ ва́шими,
въ ни́хже иногда́ ходи́сте по вѣ́ку мíра сего́, по кня́зю вла́сти возду́шныя, ду́ха, и́же ны́нѣ дѣ́йствуетъ въ сынѣ́хъ противле́нiя, въ ни́хже и мы́ вси́ жи́хомъ иногда́ въ по́хотехъ пло́ти на́шея, творя́ще во́лю пло́ти и помышле́нiй, и бѣ́хомъ естество́мъ ча́да гнѣ́ва, я́коже и про́чiи" (Еф. 2:1-3)
Апостол говорит о князе мира сего, но ни слова о том, что кроме него нет духов противников. И скорее всего, вы не имели ввиду, что исключительно Люцифер, в одиночку, как князь власти воздушныя, словно все наполняющий нечистый дух, действует, творит беззаконие через сынов противления, единовременно обитая внутри них. Мне в какой-то момент показалось, что вы постулируете именно это. Прошу прощения.