Где искать вторую половинку - в храме или не в храме?

Православный христианин
Братья и сестры! Решился написать сюда, потому что нахожусь в каком-то замешательстве и очень нужен трезвый взгляд со стороны.

Долгое время я был уверен: вторую половинку нужно искать только в Церкви. Мне казалось, что если у нас общие ценности, если мы вместе стоим на службе и причащаемся из одной Чаши, то это и есть тот самый фундамент, который убережет от подлости и предательства. Ну, знаете, такое внутреннее чувство безопасности, что "свой" человек не ударит в спину, потому что над ним есть Бог.

Но жизнь неприятно щелкнула по носу. Девушка, с которой я встречался полтора года, была воцерковленной, читала Библию каждый день, ходила на службу каждые выходные и на праздники, причащалась правда всего 3-4 раза в год. Мы вместе обсуждали духовные темы... А на деле всё обернулось двойной игрой, которую она вела у меня за спиной, долгой ложью, изменами. Причем всё это происходило параллельно с походами в храм. И если в самом начале отношений она твёрдо говорила, что для неё важнее всего вера человека, не представляет как построить что-то вместе с неверующим. То к концу отношений она уже говорила совсем наоборот - не важно, верующий человек или нет, главное, чтобы был хорошим.

И вот сейчас у меня внутри что-то надломилось в системе ценностей. Сижу и думаю: а не иллюзии ли это были? Получается, наличие крестика на шее и знание церковных правил вообще ничего не гарантирует? Если человек знает заповеди, но так легко их переступает - зачем тогда я возводил эту стену между "нашими" и "мирскими"? Наивно с моей стороны, признаю.

Честно, стали закрадываться мысли: а может, обычный неверующий человек, который просто живет по совести и дорожит своим словом, честью, нравственными ценностями в итоге окажется надежнее и благочестивее, чем тот, кто красиво говорит о вере, но не имеет её плодов в жизни?

Стоит ли вообще делать такой сильный упор на православии избранника или больше обращать внимание на другие качества?
 
Липецк
Православный христианин
Женя, у вас сейчас не теоретический вопрос, а боль после удара. Хождение в храм само по себе не делает человека надежным, там этому учатся, а кто-то просто носит вывеску. Вы увидели, что внешняя церковность может спокойно жить рядом с двойной жизнью. Это не крах веры, а трезвение. Я за годы на приходе видел, как люди стоят рядом на службе, а в обычной жизни ведут себя совершенно по-разному. И наоборот, встречал мирских, которые слово держат крепче любого устава. Ошибка часто в том, что ищут не человека, а знак принадлежности к своим. Для семьи решает не то, где человек стоит в воскресенье, а как он ведет себя в понедельник. Умеет ли отвечать за поступки, признавать вину, не врать, когда неудобно. Если этого нет, общая вера не спасает отношения. Православие избранника важно, но не как гарантия, а как направление пути. Смотреть нужно на жизнь человека целиком, а не на правильные слова.
 
Православный христианин
Для семьи решает не то, где человек стоит в воскресенье, а как он ведет себя в понедельник. Умеет ли отвечать за поступки, признавать вину, не врать, когда неудобно. Если этого нет, общая вера не спасает отношения. Православие избранника важно, но не как гарантия, а как направление пути. Смотреть нужно на жизнь человека целиком, а не на правильные слова.
Подпишусь под каждым словом. Стаж - 2 брака, 4 детей и больше 25 лет.
Очень хорошо сказано, знал бы эти слова раньше и, самое главное, понял бы их 30 лет назад, если бы и женился то совсем не так. Но тогда я не понимал что Бог нами управляет, думал что сам, ну и насамствовал.
От себя приведу слова Паисия Святогорца (Эзнепидис), о семье христианской.
Некий брат, только что женившийся, приехал на Святую Гору, к старцу. Между ними состоялся следующий диалог:
– Батюшка, я женился.
– Живите и преуспевайте. Красивую ли жену взял?
– Красивую, батюшка.
– Э, не будешь иметь награды от Бога. Э, бедный-бедный, Бог устраивает весь мир и не устроил тебя! Христиане должны жениться на некрасивых женах, дабы утешились и они. Не имея внешней, телесной, красоты, они, некрасивые, имеют великую красоту внутреннюю. Они, бедняжки, видят, что не пристраиваются, плачут и отчаиваются и склоняются к худшему. Если их не возьмете в жены вы, крепкие христиане, кто их возьмет?
Найдите хорошего духовника, который отнесется к вам с любовью, и с ним советуйтесь: издалека не бывает лечения – врач должен быть рядом. Издалека только молитву просите.


Тогда бы я тоже не воспринял такой совет. Есть в нём зерно истины. Сейчас - уже поздно.
 
Православный христианин
И вот сейчас у меня внутри что-то надломилось в системе ценностей. Сижу и думаю: а не иллюзии ли это были? Получается, наличие крестика на шее и знание церковных правил вообще ничего не гарантирует
Женя, не ропщи, к храму приникли тысячи больных и травмированных людей обоего пола, лечатся ... Чем тяжелее болеют, тем больше нуждаются во враче. Брак на одной вере или любви не построишь, это артель, ищи работающую и жизнерадостную компаньонку, сильно больных не ищи, они не для брака.
 
Крещён в Православии
А на деле всё обернулось двойной игрой, которую она вела у меня за спиной, долгой ложью, изменами.
А вы были с ней в отношениях? Вы прямо зафиксировали это словами? Придерживались гласных и негласных правил игры? И т.д. А то часто один партнёр думает, что отношения уже начались, а второй так не думает. Или один думает, что у второго появилась какая-то ответственность перед ним, а второй ещё в сомнениях. Может, девушка просто выбирала между несколькими вариантами, а вы приняли это за отношения? И теперь, когда выбор был сделан не в вашу пользу, обижены за это?
Получается, наличие крестика на шее и знание церковных правил вообще ничего не гарантирует?
Вообще ничего. В реальности я таких историй не слышал, но на православных форумах читал, что человек иногда пребывает во грехах(блуд, например), но к таинствам время от времени подходит.

Честно, стали закрадываться мысли: а может, обычный неверующий человек, который просто живет по совести и дорожит своим словом, честью, нравственными ценностями в итоге окажется надежнее и благочестивее, чем тот, кто красиво говорит о вере, но не имеет её плодов в жизни?
Вполне может быть. Раз задумались об этом, не упускайте этот вариант.
Стоит ли вообще делать такой сильный упор на православии избранника или больше обращать внимание на другие качества?
Я считаю, это стоит делать только если вы глубоко воцерковлены (на уровне семинариста, например) и вы не мыслите жизни без человека, равного вам по духовности. В остальных случаях можно рассмотреть вариант неверующего/маловерующего, но хорошего человека.
 
Православный христианин
Стоит ли вообще делать такой сильный упор на православии избранника или больше обращать внимание на другие качества?
Думаю стоит, тем более это заповедь Божия


но не на формальном православии, а на том, чтобы человек действительно жил этим, т.е. на самом деле в Боге.

Назваться православным легко, заповеди исполнять это надо наступить на горло собственной песне (эгоизму), а это болезненно.
 
Православный христианин
Стоит ли вообще делать такой сильный упор на православии избранника или больше обращать внимание на другие качества?
Одно другому не мешает, помимо православия нужно рассматривать и другие качества.
А в обще то современный подход имеет двойственность. С одной стороны запрет на супружество с неправославными закреплен в канонах. С другой стороны- зарегистрированный в органах ЗАГСа брак считается законным в Основах социальной концепции Русской Православной Церкви, однако, внецерковным. Кому как, на мой взгляд- двояко, смотря по личному разумению жениха и невесты, их воцерковленности. Опять же, двояко, кто то скажет, что это касается только браков, заключенных до воцерковления одного из супругов. Однако, с другой стороны, именно о таком браке в Основах не упомянуто.
В соответствии с древними каноническими предписаниями, Церковь и сегодня не освящает венчанием браки, заключенные между православными и нехристианами, одновременно признавая таковые в качестве законных и не считая пребывающих в них находящимися в блудном сожительстве.
 
Екатеринбург
Православный христианин
Ещё бывают ситуации, когда знакомишься с человеком в храме, он ходит туда, участвует в таинствах время от времени, старается вести себя по-православному, а потом человек меняется в худшую сторону (грубит, ведёт себя не очень хорошо, появляются вредные привычки), а самое главное - в храм почти не ходит. В этом случае мне кажется, что важно молиться за такого человека как за заблудшего и всё равно видеть в нём образ Божий.
 
Православный христианин
А вы были с ней в отношениях? Вы прямо зафиксировали это словами? Придерживались гласных и негласных правил игры? И т.д. А то часто один партнёр думает, что отношения уже начались, а второй так не думает.
Да, конечно были в отношениях и зафиксировали это словами. Когда из обычного общения всё начало переходить в романтическое русло, там сразу было видно, что оба настроены на серьёзное и оба это понимали. Даже зафиксировали точную дату начала отношений.

Здесь другой момент: я, зная, что нахожусь в отношениях не смотрел на других девушек, моя избранница, зная, что тоже находится в отношениях, продолжала рассматривать другие варианты и такой более выгодный ей преглянулся.

Я считаю, это стоит делать только если вы глубоко воцерковлены (на уровне семинариста, например) и вы не мыслите жизни без человека, равного вам по духовности. В остальных случаях можно рассмотреть вариант неверующего/маловерующего, но хорошего человека.
Но мне бы хотелось вместе с избранницей ходить в храм, читать утром и вечером молитвы, поститься, размышлять на духовные темы. А то получится, что я в уголке от неё буду читать молитвы, пока она другими делами занимается? Я в храм в воскресенье, а она будет спать?
 
Православный христианин
Женя, не ропщи, к храму приникли тысячи больных и травмированных людей обоего пола, лечатся ... Чем тяжелее болеют, тем больше нуждаются во враче. Брак на одной вере или любви не построишь, это артель, ищи работающую и жизнерадостную компаньонку, сильно больных не ищи, они не для брака.
Бывает сложно распознать травмированного человека, если он ведёт себя как нормальный в первое время. А потом открываются странности. Например, та моя бывшая верующая девушка начала мне странные вещи говорить: что не прочь поцеловаться с девушкой, что она ничего плотского не чувствует ко мне как к мужчине, будто бы ей всё одно, когда смотрит на мужчин и женщин. Но я никогда раньше не замечал, что у неё есть скрытые влечения к девушкам и в целом какая-то асексуальность.

Ладно, не буду осуждать и обсуждать её сильно. Просто пытаюсь разобраться, как не совершить подобные ошибки и будущем.

То есть в целом мне не хотелось бы в будущем что-то начинать с девушкой, даже если она православная, если это будет лишь потраченное время, она скрывает свои внутренние пороки за маской православия. Лучше сразу показывать свои истинные черты.
 
Последнее редактирование:
Интересующийся
Да, конечно были в отношениях и зафиксировали это словами. Когда из обычного общения всё начало переходить в романтическое русло, там сразу было видно, что оба настроены на серьёзное и оба это понимали. Даже зафиксировали точную дату начала отношений.

Здесь другой момент: я, зная, что нахожусь в отношениях не смотрел на других девушек, моя избранница, зная, что тоже находится в отношениях, продолжала рассматривать другие варианты и такой более выгодный ей преглянулся.
Начало отношений - это не клятвы в загсе, пока что у вас никаких взаимных обязательств. Слишком серьезно на это смотрите, не факт что вообще срастется. Она наверняка тоже хочет держать запасные варианты, потому что не дура и житейски искушена в отношениях.
Но мне бы хотелось вместе с избранницей ходить в храм, читать утром и вечером молитвы, поститься, размышлять на духовные темы. А то получится, что я в уголке от неё буду читать молитвы, пока она другими делами занимается? Я в храм в воскресенье, а она будет спать?
Мало ли чего вам хочется. Вы оба можете быть совершенно разными, даже в вере. Но при этом обьединены общими целями и желаниями, которые не дадут вам расстаться.
 
Православный христианин
Но мне бы хотелось вместе с избранницей ходить в храм, читать утром и вечером молитвы, поститься, размышлять на духовные темы. А то получится, что я в уголке от неё буду читать молитвы, пока она другими делами занимается? Я в храм в воскресенье, а она будет спать?
Это ведь в лучшем случае. А может статься, вы захотите на воскресное всенощное или литургаю, а она вас потащит в кинотеатр, концерт, выставку, у вас пост, а она захочет отмечать ДР, 8 марта или Новый год с размахом, вы бы хотели потратить деньги на бедных, по заповеди, а она захочет тратить деньги на шикарный ремонт, шубы, машины. Это же разный образ жизни. Хорошо если еще не будет высмеивать ваши посты, молитвы и походы в церковь.

Мало ли чего вам хочется. Вы оба можете быть совершенно разными, даже в вере. Но при этом обьединены общими целями и желаниями, которые не дадут вам расстаться.
Какие у верующего с неверующим общие цели и желания?
 
Православный христианин
Хорошо если еще не будет высмеивать ваши посты, молитвы и походы в церковь.
Высмеивать будет, если вы сами выберите специфическую жену, видимо, очень красивую с вашей точки зрения)
Адекватный развитый неверующий не будет ничего высмеивать.
 
Православный христианин
Адекватный развитый неверующий не будет ничего высмеивать.
развитый в чем? Я знал хорошо одного преподователя в универе, высокая степень по математике, любитель искусства (театры, оперы) но при этом он очень негативно относился к церкви, и именно высмеивал.
 
Интересующийся
А может статься, вы захотите на воскресное всенощное или литургаю, а она вас потащит в кинотеатр, концерт, выставку, у вас пост, а она захочет отмечать ДР, 8 марта или Новый год с размахом, вы бы хотели потратить деньги на бедных, по заповеди, а она захочет тратить деньги на шикарный ремонт, шубы, машины. Это же разный образ жизни
Да навряд ли такую девушку привлечёт такой парень. Такие проблемы могут возникнуть, если будучи в браке, кто-то ушёл с головой в религию.
 
Крещён в Православии
Неверующие могут иметь вполне христианское устроение. Со смирением принимать невзгоды, например. С любовью относиться к ближним. А также они могут быть нейтральны к церкви.
 
Интересующийся
Какие у верующего с неверующим общие цели и желания?
Вы же ведь не мыслите в формате "мир черно-белый, никаких полутонов и оттенков тем более в вере я не приемлю ?" Просто я хочу сказать о том, что с человеком, который делит людей на верующих воцерковленных, регулярно причащающихся, а по другую сторону у него погрязают во грехе язычники враждебного мира, незачем разговаривать. Потому что эту стену просто ничем не пробить.
Общие цели и желания как у всех, мы не люди чтоли. Воспитание детей, половая жизнь, взаимное шатание по разным местам, дача и все остальное.
 
Православный христианин
Не в математике) порядочный человек осознает свое право на выбор, а значит и чужое, и если будет дискутировать, то с уважением.
а если считает церковь отсталым обществом, будет ли уважение
 
Оренбург
Православный христианин
с человеком, который делит людей на верующих воцерковленных, регулярно причащающихся, а по другую сторону у него погрязают во грехе язычники враждебного мира, незачем разговаривать. Потому что эту стену просто ничем не пробить.
Вот это и есть сектантство внутри Православия, против чего я выступаю.
 
Сверху