Грех ли это?

[Димитрий. К]

Вот именно, вы не можете понять что только сам человек может измениться, человека ничто и никто не сможет изменить. Даже если и ребенок, он уже взрослый чтобы решать свои проблемы. В нашей культуре принято не жить своей жизнью, а спасать другого человека.

Да, человек должен захотеть и только тогда он поменяется, а другой может помочь захотеть, а может не помочь.

 

[Вадим Ламзиков]

Да, человек должен захотеть и только тогда он поменяется, а другой может помочь захотеть, а может не помочь.

чтобы человек захотел меняться, нужно изменить его духовную основу...необходимо узреть связь духовную людей между собой,не отгораживаться, а наоборот, стараться быть сопричастным к этой беде,тогда силы потраченные на спасение человека не будут пустыми.

 

[Олег 74]

Алкоголизм это зеркало состояния души умершего сродника. Умершего до рождения потомка страдающего алкоголизмом или наркоманией.
Наркологи и не дают советов молиться за покойных...потому и статистики у них нет. После полу года молитвы родных, а то и раньше приходят изменения.

Как определить этого сродника?

 

[Олег 74]

Уважаемый Олег!
Во-первых, слова и дело - в любом случае разные вещи, если бы я написал что-то типа "не парься, бросай своего козла, переезжай к маме, подумай о детях и т.д."- это было бы такое же словоблудие, в этом смысле и Ваши посты - словоблудие.
Во-вторых, что такое алкоголики в семье я прекрасно знаю.
В-третьих, я пытался показать проблему шире, так как не всегда от неё можно просто убежать. Например, если в эту беду попадает, скажем, не муж, а сын. В-четвертых, я не думал, что на православном форуме будут так легко переходить на личности, к чему Вы это? Хотите услышать мои личные истории об алкоголизме? Расскажу как-нибудь, но смысла в них не большем, чем в "словоблудии".

Опять бла-бла-бла... Прямо недержание какое-то.

 

[Вадим Ламзиков]

Как определить этого сродника?

По Божьему промыслу - это прямой сродник умерший последний до рождения потомка страдающего в будущем алкоголизмом. 3-4 колено и как правило соответствующий полу. Внук - прадед... Причиной сильных и тяжелых запоев у потомка бывает то, что о умершем вообще ни кто не молится...

 

[Алексей189]

Опять бла-бла-бла... Прямо недержание какое-то.

Простите, не знал, что это Ваш личный форум и Вы решаете, что здесь "бла", а что семряжная правда.

 

[Фёкла]

Здесь нужно попробовать отойти на время от человека и подумать как помочь ему и себе, но он пьёт не просто так, мой отец тоже пил, но волю его подавляла моя мать, она сильнее его, а он духом слабее, мы привыкли брать всё в женские руки, а мужикам что остаётся пить да гулять, женщина не должна подавлять мужчину. Если страсти то надо к святым источникам ездить и Бога просить избавить мужа от напасти такой. На всё воля Божья и нам её не всегда удаётся понять

 

[Димитрий. К]

чтобы человек захотел меняться, нужно изменить его духовную основу...необходимо узреть связь духовную людей между собой,не отгораживаться, а наоборот, стараться быть сопричастным к этой беде,тогда силы потраченные на спасение человека не будут пустыми.

Духовную основу, человек может начать менять только сам. Захотеть поменять. И в этом можно помочь. А спасти другого человека невозможно, спасает Бог.

• И молитва веры исцелит болящего, и восставит его Господь; и если он соделал грехи, простятся ему.
• Признавайтесь друг пред другом в проступках и молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может усиленная молитва праведного.
  Иак.4

И силы "потраченные на спасение человека" тут не причем, нужно себя спасать как мы видим и самому праведным становиться.
Но да, нужно помнить о духовной связи, так жена взята от ребра Адама и является частью мужа, а муж является частью жены.

 

[Димитрий. К]

Считается ли грехом бросить мужа,если он пьет и пропивает все деньги,при этом не думает,что будет есть и в чем ходить его ребенок? Все деньги уходят на алкоголь. В семье скандалы. Нужно ли жертвовать собой? Я слышала ,что один старец говорил:" Уж если вышла замуж терпи до последнего,даже если убъет,зато будешь мученицей"

Вы скажите пожалуйста, а как Ваш муж к религии относится?

 

[Олег 74]

По Божьему промыслу - это прямой сродник умерший последний до рождения потомка страдающего в будущем алкоголизмом. 3-4 колено и как правило соответствующий полу. Внук - прадед... Причиной сильных и тяжелых запоев у потомка бывает то, что о умершем вообще ни кто не молится...

По одной линии проверили-трезвенники, по праздникам чуть-чуть.
По второй -дед не пил, умер последний до рождения внука.

 

[Евгений Ананьев]

По Божьему промыслу - это прямой сродник умерший последний до рождения потомка страдающего в будущем алкоголизмом. 3-4 колено и как правило соответствующий полу. Внук - прадед... Причиной сильных и тяжелых запоев у потомка бывает то, что о умершем вообще ни кто не молится...

Снова у нас псевдоправославные советы... Вы откуда взяли такую статистику? 3-4колено/умершие последними.... Откуда?

 

[Вадим Ламзиков]

По одной линии проверили-трезвенники, по праздникам чуть-чуть.
По второй -дед не пил, умер последний до рождения внука.

они могут быть не обязательно алкоголики,а скорее атеисты, неверующие или жестокие люди.

 

[Вадим Ламзиков]

Снова у нас псевдоправославные советы... Вы откуда взяли такую статистику? 3-4колено/умершие последними.... Откуда?

из опыта,наблюдений и общения с такими людьми. Вы сами пораспрашивайте таких людей,кто были их сродники, чем занимались и как умерли... И предложите молиться их сродникам и родным об этих умерших людях. Увидите "реакцию" уже на первом месяце.
Если молитва за сродников умерших псевдопрапвославие? я тогда ничего не понимаю,какое должно быть оно настоящим...

 

[Алексей189]

Снова у нас псевдоправославные советы... Вы откуда взяли такую статистику? 3-4колено/умершие последними.... Откуда?

А разве православие отвергает связь между грехами сородичей? Может без уточнения колен, полов и прочего, но в принципе. Ответьте пожалуйста.

 

[Олег 74]

они могут быть не обязательно алкоголики,а скорее атеисты, неверующие или жестокие люди.

Так в советские времена был поголовный атеизм.. а сейчас вы много знаете верующих людей?

 

[Вадим Ламзиков]

Так в советские времена был поголовный атеизм.. а сейчас вы много знаете верующих людей?

от того и алкоголизм процветает у нас сейчас...потомки пожинают плоды отцов... так что, слова о наказании детей за вину отца сбываются,но для верующих есть другой путь... у них оскомины от кислого и забродившего винограда не будет.

 

[Олег 74]

от того и алкоголизм процветает у нас сейчас...потомки пожинают плоды отцов... так что, слова о наказании детей за вину отца сбываются,но для верующих есть другой путь... у них оскомины от кислого и забродившего винограда не будет.

Так вроде- сын за отца не отвечает или нет. И вины отцов большой тоже не вижу, атеизм был на государственном уровне, с детства вдалбливалось что Бога нет.

 

[Алексей189]

Так вроде- сын за отца не отвечает или нет. И вины отцов большой не вижу, атеизм был на государственном уровне, с детства вдалбливалось что Бога нет.

Вот и Сталин тоже говорил, что сын, мол не отвечает, но вышло как-то наоборот.
Если серьезно, то хотелось бы услышать мнение или хотя бы ссылку на материал про позицию православной церкви на эту проблему.

 

[Олег 74]

Вот и Сталин тоже говорил, что сын, мол не отвечает, но вышло как-то наоборот.
Если серьезно, то хотелось бы услышать мнение или хотя бы ссылку на материал про позицию православной церкви на эту проблему.

Сталин, как бывший семинарист, хорошо знал СП и взял эти слова оттуда.
Пятая книга пророка Моисея: «Отцы не должны быть наказываемы смертью за детей, и дети не должны быть наказываемы смертью за отцов; каждый должен быть наказываем смертью за свое преступление» (Втор. 24, 16).

 

[Алексей189]

СП - это что? "Свод правил"?
Впрочем Вы правы насчет Сталина, Святое Писание он читал и явно думал над прочитанным.