Исповедь

[Юрий Куриленко]

Еще в свое время у меня был маленькая книжечка современных грехов, например, я поначалу не знал, что вешать на стены плакаты рок-идолов это грех, или жевать жвачки это чисто грех гортанобесия. Для начинающего меня это было очень полезно

Каждый должен поступать по удостоверению своего ума. Кому-то плакат на стене -идол, и жевачка - гортанобесие, а кому-то нет.

Все эти книги "в помощь кающимся" вредные.

"Опыт построении исповеди" на основе бесед о. Иоанна Крестьянкина хорошая книга.

 

[Игорь0805]

Добрый день. С Праздником - с Днём Святого Духа . частая исповедь это нехорошо? Хожу на исповедь почаще , чем на Причастие. Причастие тоже регулярно, но исповедуюсь в промежутках. Как бы мне так легче. Вчера например произошел случай -так стыдно стало(( на Исповедь пошла. Батюшка говорит никогда не будешь все равно чистой. Ну смысл мне понятен. Но вот например есть что-то тяготящее , получается лучше отложить до момента , когда пойду Причащаться? В целом грехи все одни и те же , некоторые вещи вообще не понимаю даже грех или нет.. может и нет . Описываю просто ситуацию и всё. Может быть было такое подобное у кого-то? Как для себя выбрали правильное ? Причащаюсь раз в 2-3 недели. Бывает и через неделю иногда . Но вот на исповедь тянет чаще. Успокоиться и не ходить часто или все же ходить ,если тянет? Может об этом где-то написано у отцов.. помогите разобраться. А то неудобно уже перел батюшкой становится вроде.

Есть исповедь, а есть покаяние. Исповедь всегда должна предшествовать покаянию, а сама по себе она мало что значит. Еще митрополит Антоний Сурожский говорил, что исповедь стала проходным билетиком к Чаше. Другими словами, сначала человек чувствует в себе конкретный грех, в котором совесть обличает, переживает его в себе и перед Богом в сердце, а уж потом идет к аналою для разрешения грехов. Опасность частых хождений на исповедь заключается в своего рода привыкании, и якобы приобщение к особой благодати. Возникает чувство духовной чистоты, а за ним неизбежно и праведности в образе жизни. Со т временем хочется бежать на исповедь при самом незначительном проступке или оплошности. На самом деле, это искушение от лукавого, потому что возникает некая привязанность, потребность почаще исповедоваться только потому, что потом на душе приятно. Это вид духовной наркомании. Каяться нужно только в том, в чем обличает совесть, потому что всех своих грехов не знает никто. Более того, прп. Варсонофий Великий говорил: "Если ты в сердце принес покаяние Богу и омыл грех слезами перед милостью Божьей, то к священнику можешь и не ходить. Где Бог разрешил, там священнику делать нечего".

 

[Игорь0805]

Так смирение это церковное понятие, на современном языке оно означает самоунижение. В миру где ценится т.н. собственное достоинство оно будет называться и раболепием и лакейством. Да даже уважение к начальству и исполнительность тоже часто считают за раболепие, поэтому и не понял к чему это в грехах.

На самом деле, смирение к самоуничижению никакого отношения не имеет. Более того, это весьма сложная наука, потому что точного определения этого понятия в общедоступных источниках нет. Дело в том, что часто это состояние путают с непротивлением обидам и повиновением начальству. Но, на самом деле, смирение часть внутренней брани подвижника. Наиболее точное и законченное в богословском смысле определение смирения принадлежит прп. Исааку Сирину: "Смирение - есть сугубое, добровольно принятое на себя умертвление ко всему". Это значит, что только борьба с привязанностями к удовольствиям и наслаждением мира сего может привести к смирению, то есть к состоянию полного омертвления ко всем мирским благам и искушениям плоти.

 

[Сергий73]

В целом грехи все одни и те же , некоторые вещи вообще не понимаю даже грех или нет..

Исповедь это таинство и формальное отношение всё губит. Если грех не мучает, значит ещё нет раскаяния.
Главное не превратить исповедь в отчёт о проделанных грехах.

 

[Мария 16]

Исповедь это таинство и формальное отношение всё губит. Если грех не мучает, значит ещё нет раскаяния.
Главное не превратить исповедь в отчёт о проделанных грехах.

Грех может не мучать потому что

Более того, прп. Варсонофий Великий говорил: "Если ты в сердце принес покаяние Богу и омыл грех слезами перед милостью Божьей, то к священнику можешь и не ходить. Где Бог разрешил, там священнику делать нечего".

И священник мне однажды на исповеди так же сказал: согрешила, мучает совесть, вставай перед иконой кайся и плачь, не жди исповеди.

 

[_Михаил]

Исповедь это таинство и формальное отношение всё губит. Если грех не мучает, значит ещё нет раскаяния.

Оно могло уже пройти.

Главное не превратить исповедь в отчёт о проделанных грехах.

Так и получится, если только перед самой Исповедью не накуролесишь.

 

[Александр_Невский]

Каждый должен поступать по удостоверению своего ума. Кому-то плакат на стене -идол, и жевачка - гортанобесие, а кому-то нет.

ну так мы далеко зайдем если будем сами решать. На форуме есть люди, которые смертный грех рукоблудия за грех не считают.

Жвачка - чисто гортанобесие, от торта хоть калории есть, а от жвачки только телесное удовольствие.

И не думал, что вы будете защищать рок-кумирню, вы же с Сергеем, вроде, поклонники Осипова, а он про рок правильно мыслит.

Этимология слова смирение

А зачем нам этимология, да еще и основанная на праиндоевропейском языке, это же теория чистой воды. Важно, что означает само слово.
смиряй себе возвысится - переводится, как унижающий себя возвысится
грешный и смиренный раб , значит, грешный и низкий раб
и т.д.

На самом деле, смирение к самоуничижению никакого отношения не имеет.

я ориентируюсь на святых отцов

Спойлер: например

Преподобный Ефрем Сирин
Вот смиренномудрие – быть высоким по заслугам и унижать себя в уме.

Святитель Иоанн Златоуст
Смиренномудрие – когда кто служит другим для угождения Богу и унижает себя, чтобы совершить что-либо великое и достойное похвалы.

Преподобный авва Дорофей
Итак, когда кто-либо оскорбляет его, то он и. сам должен досадить себе и уничижить себя мысленно, чтобы в то время, когда другой смиряет его извне, он сам смирял себя внутренне.

Преподобный Иоанн Кассиан Римлянин
Каждому христианину надо стяжать истинное смирение сердца, которое состоит не в притворстве наружном и на словах, а в искреннем уничижении духа.

СМИРЕНИЕ – Энциклопедия изречений Святых отцов и учителей Церкви по различным вопросам духовной жизни

«Энциклопедия изречений Святых отцов и учителей Церкви по различным вопросам духовной жизни» содержит множество разделов, в которых, с опорой на святоотеческое богословие, рассматриваются вопросы вероучительного, нравственного, аскетического характера. Труд можно скачать в форматах epub, fb2, pdf.

azbyka.ru

Это вид духовной наркомании.

вы уже перегнули палку, часто каяться это норма, какая наркомания

Святитель Игнатий (Брянчанинов) прямо говорит, что без частой и искренней исповеди человек не возможет победить свою страсть.

Святые отцы об исповеди. Духовник и отношение к нему - протоиерей Валентин Мордасов - читать, скачать

Труд «Святые отцы об исповеди. Духовник и отношение к нему» протоиерея Валентина Мордасова. Большинство произведений библиотеки можно скачать в форматах EPUB, PDF.

azbyka.ru

 

[Сергей Шишкин]

И не думал, что вы будете защищать рок-кумирню, вы же с Сергеем, вроде, поклонники Осипова, а он про рок правильно мыслит.

Многие русские лидеры рок-групп православные воцерковлённые много лет - Бутусов, Кинчев, иноагент Шевчук, Калугин, братья Самойловы (Агата Кристи) - это только кого я знаю.

 

[Игорь0805]

ну так мы далеко зайдем если будем сами решать. На форуме есть люди, которые смертный грех рукоблудия за грех не считают.

Жвачка - чисто гортанобесие, от торта хоть калории есть, а от жвачки только телесное удовольствие.

И не думал, что вы будете защищать рок-кумирню, вы же с Сергеем, вроде, поклонники Осипова, а он про рок правильно мыслит.


А зачем нам этимология, да еще и основанная на праиндоевропейском языке, это же теория чистой воды. Важно, что означает само слово.
смиряй себе возвысится - переводится, как унижающий себя возвысится
грешный и смиренный раб , значит, грешный и низкий раб
и т.д.



я ориентируюсь на святых отцов

Спойлер: например

Преподобный Ефрем Сирин
Вот смиренномудрие – быть высоким по заслугам и унижать себя в уме.

Святитель Иоанн Златоуст
Смиренномудрие – когда кто служит другим для угождения Богу и унижает себя, чтобы совершить что-либо великое и достойное похвалы.

Преподобный авва Дорофей
Итак, когда кто-либо оскорбляет его, то он и. сам должен досадить себе и уничижить себя мысленно, чтобы в то время, когда другой смиряет его извне, он сам смирял себя внутренне.

Преподобный Иоанн Кассиан Римлянин
Каждому христианину надо стяжать истинное смирение сердца, которое состоит не в притворстве наружном и на словах, а в искреннем уничижении духа.

СМИРЕНИЕ – Энциклопедия изречений Святых отцов и учителей Церкви по различным вопросам духовной жизни

«Энциклопедия изречений Святых отцов и учителей Церкви по различным вопросам духовной жизни» содержит множество разделов, в которых, с опорой на святоотеческое богословие, рассматриваются вопросы вероучительного, нравственного, аскетического характера. Труд можно скачать в форматах epub, fb2, pdf.

azbyka.ru

Вы не поняли Отцов или невнимательно их прочитали: Ефрем Сирин, Иоанн Златуост говорят о смиреномудрии. Это не смирение, а образ мыслей. Авва Дорофей пишет о поведении при осокрблениях и ни слова о смирении. Кассиан Римлянин говорит о смирении сердца, то есть также об образе мыслей.

вы уже перегнули палку, часто каяться это норма, какая наркомания

Вы невнимательно прочитали мой пост. Я говорил не о частом покаянии, а о частой исповеди. Исповедь и покаяние совершенно разные понятия.

Святитель Игнатий (Брянчанинов) прямо говорит, что без частой и искренней исповеди человек не возможет победить свою страсть.

Святые отцы об исповеди. Духовник и отношение к нему - протоиерей Валентин Мордасов - читать, скачать

Труд «Святые отцы об исповеди. Духовник и отношение к нему» протоиерея Валентина Мордасова. Большинство произведений библиотеки можно скачать в форматах EPUB, PDF.

azbyka.ru

Свт. Игнатий пишет об искренней исповеди, то есть о покаянии. Каждый, если честен перед собой, скажет, что и у него в жизни исповедь была формальной ради Причастия. Когда приходилось придумывать грехи и вымучивать их из себя, чтобы было что сказать у аналоя перед причастием.

 

[Александр_Невский]

Многие русские лидеры рок-групп православные воцерковлённые много лет - Бутусов, Кинчев, иноагент Шевчук, Калугин, братья Самойловы (Агата Кристи) - это только кого я знаю.

Как бы да, с одной стороны, с другой рок они не бросили после воцерковления.

После прихода к вере группы Агата Кристи (не только Самойловых, по-моему, всей группы) в песнях появилась и порнография, и чернуха, а дальше пошел еще больший трэш.

Вообще часто узнаю про воцерковленных известных людей и всегда это шок для меня. Потому что их публичный образ жизни или творчество часто не вяжется с христианством. В молодости шок был от Константина Кинчева (был на концерте тогда, довольно агрессивная музыка показалась) или одной из солисток Тату (представляете о чем их песни). Потом от Гай Германики (с чернушными фильмами), Гудкова, Батрудинова, Гальцева и других, счас уже и не вспомню всех.

 

[Сергей Шишкин]

Как бы да, с одной стороны, с другой рок они не бросили после воцерковления.

Какие святые отцы или соборы запрещали рок? Есть и православный рок - группа "Оргия праведников" Калугина.

 

[Александр_Невский]

Есть и православный рок - группа "Оргия праведников" Калугина.

Одно название уже много говорит. Или вы троллите меня.

Какие святые отцы или соборы запрещали рок?

Я сужу по настроению музыки, а рок-музыка часто несет разнузданное настроение.

Старец Иоанн Крестьянкин писал в письме

Дорогой о Господе О.!
Скажу Вам сразу – помысл о рукоположении изгоните от себя раз и навсегда. Даже, если Вас и будут соблазнять такими предложениями. Опыт показывает, что пришедшие к Престолу от рок-музыки служить во спасение не могут. Я получаю столько писем от таких несчастных людей, но помощь им приходит только после того, как они снимают с себя сан. Некоторые вообще не могут стоять у престола, а некоторые опускаются на дно ада беззакониями такими, которые они и до принятия сана не делали. Так что имейте это в виду.

Письма - архимандрит Иоанн (Крестьянкин) - читать, скачать

Труд «Письма» архимандрита Иоанна (Крестьянкина). Большинство произведений библиотеки можно скачать в форматах EPUB, PDF.

azbyka.ru

 

[Юрий Куриленко]

ну так мы далеко зайдем если будем сами решать. На форуме есть люди, которые смертный грех рукоблудия за грех не считают.

Жвачка - чисто гортанобесие, от торта хоть калории есть, а от жвачки только телесное удовольствие.

И не думал, что вы будете защищать рок-кумирню, вы же с Сергеем, вроде, поклонники Осипова, а он про рок правильно мыслит.

Жвачку жевать боитесь, а судить о том, кто чей поклонник не боитесь. Телесное удовольствие Бог не запрещал. И смотреть на то, что нравится, тоже. Но всё должно быть в меру.

 

[Александр_Невский]

Жвачку жевать боитесь, а судить о том, кто чей поклонник не боитесь. Телесное удовольствие Бог не запрещал. И смотреть на то, что нравится, тоже. Но всё должно быть в меру.

примечательно, что у вас с Сергеем риторика на уровне "запрещено - разрешено"
надо смотреть на душевную пользу

свт. Василий Великий

Удовольствие – диавольская уда, влекущая в пагубу. Удовольствие – матерь греха, а грех – жало смерти (ср.: 1Кор. 15, 56). Удовольствие – пища вечного червя; оно на время утешает наслаждающегося, а впоследствии дает такие отпрыски, в которых больше горечи, чем в желчи

Удовольствия, Сокровищница духовной мудрости

Удовольствия. Глава 344. Труд «Сокровищница духовной мудрости». Большинство произведений библиотеки можно скачать в форматах EPUB, PDF.| часть 344 из 381

azbyka.ru

 

[Сергей Шишкин]

Марка 2:16-19

1. Книжники и фарисеи, увидев, что Он ест с мытарями и грешниками, говорили ученикам Его: как это Он ест и пьет с мытарями и грешниками.
2. Услышав сие, Иисус говорит им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные; Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию.
3. Ученики Иоанновы и фарисейские постились. Приходят к Нему и говорят: почему ученики Иоанновы и фарисейские постятся, а Твои ученики не постятся?
4. И сказал им Иисус: могут ли поститься сыны чертога брачного, когда с ними жених? Доколе с ними жених, не могут поститься,

 

[Александр_Невский]

1. И сказал им Иисус: могут ли поститься сыны чертога брачного, когда с ними жених? Доколе с ними жених, не могут поститься,

и что это должно значить?

 

[Сергей Шишкин]

и что это должно значить?

То, что Иисус не считал застолья и вино грехом.

 

[Юрий Куриленко]

свт. Василий Великий

Удовольствие – диавольская уда, влекущая в пагубу. Удовольствие – матерь греха, а грех – жало смерти (ср.: 1Кор. 15, 56). Удовольствие – пища вечного червя; оно на время утешает наслаждающегося, а впоследствии дает такие отпрыски, в которых больше горечи, чем в желчи

Цитата, вырванная из контекста, пример ревности не по разуму. Свт. Василий Великий в этой беседе говорит о том, что нельзя предпочитать земные (плотские) удовольствия вечной жизни. С этим тут никто не спорит. А Вы исказили смысл его слов.

 

[Игорь Кзнц.]

ну так мы далеко зайдем если будем сами решать

Уже зашли.
Помню слова патр.Кирилла священству:
-Не надо на исповеди лезть в душу человека,не надо ничего выспрашивать и выпытывать.О чем у него болит душа и совесть,вот пусть он в этом и исповедуется.
По смыслу именно так было.
Удобненько-что моя совесть считает за грех,в этом и покаюсь(кто-то вообще даже и не догадывается,и не знает,что вот эти и эти любимые его дела-смертные грехи.Так и причащается годами...А кто-то и вообще не считает их таковыми) А то тут какими-то списками смертных грехов людей огорчают и травмируют,сжечь их,как и призывают.
А священнику остается только перхоть с головы стряхнуть епитрахилью и прочитать разрешительную молитву,по меткому выражению нашего Евгения Анатольевича.Какой там духовный врачеватель...

 

[Юрий Куриленко]

Помню слова патр.Кирилла священству:
-Не надо на исповеди лезть в душу человека,не надо ничего выспрашивать и выпытывать.О чем у него болит душа и совесть,вот пусть он в этом и исповедуется.

Я не понял Вашей претензии. Вы считаете, что священник на исповеди должен что-то "выспрашивать и выпытывать"?