Как понять что ты стяжал Святой Дух?

[Сергий 11]

А где истинное?

Истина не где. Она здесь, надо только , чтобы было отброшено, как говорят святые, тот же Григорий Синаит, покрывало неведения.
Истина - не что, а Кто. И если кто-то не хочет узнать Истину, боится Её, это его проблемы, его беда, его горе.

 

[_Михаил]

Природа духовного опыта и озарений ума, когда он работает на пределе возможностей примерно та же. Я рассказал, почему, с моей точки зрения.

Я и не принял, и не отверг. Таки с какой целью спросили о сне на лекциях?

И я читаю того же С. Франка и вижу, что он, фактически, рассказывает о Духе. О том, что открыл мне Господь. Или Владимир Соловьёв, не нынешний фигляр, а наш великий русский поэт, провидец, философ....
"Непостижимое есть в этом аспекте несказанное единство и безусловно бессодержательного, как бы точкообразного единства, и бесконечной, всеобъемлющей полноты, – что совпадало бы с нашим усмотрением сущности безусловного бытия . " С. Франк Непостижимое.
Практически, описание... Неописуемого. С одной точки зрения. А их, как можно догадаться, у Него много))
Если что, самый что ни на есть православный философ. Цитата С Азбуки.

Оксана верно вопрошает:

...где истинное?

Тоже с "Азбуки":

...К. Н. рассказал о себе печальную повесть, как злая сила повергла его в гордость и как Ангел Хранитель первоначально помогал ему распознавать козни вражии.

На работе он занимал ответственную должность и по долгу службы общался с большими учеными. Однажды профессор говорит:

– Вот если бы наука открыла, какие процессы происходят в том-то и том-то, то можно было бы сделать то-то и то-то... Была бы колоссальная экономия электроэнергии!

К. Н. отвечает ему:

– Происходит там вот что... – и бессознательно, как во сне, говорит, говорит ему, а сам с ужасом думает:

«Так я, оказывается, одержимый! Кто во мне говорит? И что говорит? Теперь все узнают, что я душевнобольной... Как отнесется к этому начальство? Уволят!»

Стыдно ему стало за себя и страшно, хочет остановится и не может. Даже такое сказал:

– Все это вы можете проверить такими опытами... Сами убедитесь!

А через месяц, когда слова его подтвердились, тогда прославили и вознесли его так, что пять лет он жил в постоянном страхе за себя.

С самыми сложными вопросами обращались к К. Н. Он имел такую ясность ума, что вначале сам удивлялся и страшился, а потом привык и через пять лет незаметно для себя согласился с горделивым помыслом, приписал себе славу, и с этого времени началось его падение.

Он стал возноситься над другими, удивлялся «тупости» ученых мужей и администраторов, а иногда проскальзывало и чувство презрения, отвращения, брезгливости. В человеке он перестал видеть образ Божий, появилось обостренное чувство несправедливости, стал остро подмечать недостатки окружающих и возмущаться их «недостойным» поведением. На фоне «порочных» людей ясно видел свое превосходство и «исправность» жизни и, как фарисей, постоянно возносился над ними.

В его представлении люди разделялись на две категории: хорошие и плохие. «Плохих» людей он избегал и отворачивался от них. С хорошими же он был ласков, вежлив, обходителен, внимателен и, как родной отец или брат, заботился о них. Он их любил, они его любили, и среди них, как говорится, была тишь и гладь, и Божия благодать. Настроение у него было всегда приподнятое, ему было весело и хорошо.

Притаившийся враг хитро вел его все дальше и дальше, предвкушая победу. Гордость развивалась в нем с головокружительной быстротой. Он почувствовал в себе способность наставлять других, вести ко спасению. И вот тут-то случилось с ним нечто такое, отчего он впал в страшное, мрачное, безысходное отчаяние.

Внезапно дьявол обрушился на него с двух сторон: открыл ему глубину его гордости и разжег его плотскою страстью. Другие пять лет враг томил его хульными и блудными помыслами.

– Как знать, – закончил свой рассказ К. Н., – чем бы все это кончилось, если бы на своем пути я не встретил духовного отца. Думаю, не избежать бы мне адских мучений. Но Милосердный Господь, не хотя смерти грешника, сжалился надо мной, указав мне духовный путь, как якорь спасения. Помогите же мне избавиться от гордости! О, как я боюсь этой страсти! Ведь можно возгордиться, подумав: «Я смиренный».

Семена сатаны и любовь Христова. О главных христианских добродетелях и гордости - схиигумен Савва (Остапенко) - читать, скачать

Труд «Семена сатаны и любовь Христова. О главных христианских добродетелях и гордости» схиигумена Саввы (Остапенко). Большинство произведений библиотеки можно скачать в форматах EPUB, PDF.

azbyka.ru

 

[Сергий 11]

Я и не принял, и не отверг. Таки с какой целью спросили о сне на лекциях?Оксана верно вопрошает:

О засыпании на лекциях попозже. Кстати, было такое или нет? Спойлер - было)) Не конкретно, может быть у Вас.

Человек, попадающий под власть злых сил, ставил во главу угла себя а не Бога. Вот почему первое, что нужно - самоотдача Ему. Самоотверженная самоотдача. И путь будет свободен. Делов-то.
"Что ж вы так боязливы? ")))
Верьте Ему. Стремитесь к Нему. Отдайте себя Ему. Полностью. Без остатка. Если не трУсы)) Если действительно верите.

А то, получается, больше веры в злые силы, чем в Него)))

 

[Оксана-(Ксения)]

Озарения, вещие сны, события, происходящие так, как тебе нужно и когда нужно.... и многое другое - это свидетельство..... если не приближения к Богу, но.... типа того.
И да, кто-то присваивает происходящее на свой счёт. И что теперь, из-за таких не идти к Нему?
Тот, кто боится этого, не обретёт ЦН. Потому что дары от Него неизбежны.
Но можно ведь просто ещё больше отречься от своего эгоизма, от своего ветхаго человека. Использовать эти дары не в своих мелочных интересах, а в Его.
Усилить самоотдачу Ему. Искать только Его волю. И здесь ещё больше потребуется избавление от мыслей.

То есть реальность опыта получения озарений человеком, занимавшегося магией ( восточными практиками) вы относите к озарениям от Бога Троицы. Всё верео?

 

[Сергий 11]

То есть реальность опыта получения озарений человеком, занимавшегося магией ( восточными практиками) вы относите к озарениям от Бога Троицы. Всё верео?

Подумайте о другом. О своём пути к Богу. Или о том, что Вы не хотите к Нему идти. Это важнее.

А также о том, что Всеведущий знал о том, что человек, впавший в прелесть, неправильно воспользуется Его плодами, но всё равно даёт. Потому что ждёт каждого.
А мы не хотим Его даров. Так кто лучше, тот, кто сподобился даров, пусть и неправильно их использовал, или тот, кто заранее похоронил свой талант.

 

[Оксана-(Ксения)]

Истина не где. Она здесь, надо только , чтобы было отброшено, как говорят святые, тот же Григорий Синаит, покрывало неведения.
Истина - не что, а Кто. И если кто-то не хочет узнать Истину, боится Её, это его проблемы, его беда, его горе.

Что то вы не впопад вклинились в мой разговор с Михаилом. Конечно Истина - это Кто. А есть и иная истина - и она тоже «кто». Но Истина и истина - не один и тот же « кто». Вам стоит внимательно изучить аскетические опыты святого Игнатия Брянчанинова. Правда вы явно этого делать не станете. Вы очень привязаны к тому самому «мнению» своему, о котором предупреждают святые. Но ни вы не убедите меня что Брянчанинов не прав в своих наставлениях, ни я вас не смогу убедить в его правоте. Поэтому сами себя и друг друга Христу Богу предадим и…

Реальность описанного мной выше опыта однокурсника и, в итоге, человека через которого Бог рассказал мне об Иисусовой молитве, со счетов не сбросить никому, особенно тому человеку… потому как печать от добровольного общения с бесами, как и Брянчанинов предупреждал, сохраняется и после покаяния в этом общении.

 

[Оксана-(Ксения)]

Подумайте о другом. О своём пути к Богу. Или о том, что Вы не хотите к Нему идти. Это важнее.

А также о том, что Всеведущий знал о том, что человек, впавший в прелесть, неправильно воспользуется Его плодами, но всё равно даёт. Потому что ждёт каждого.
А мы не хотим Его даров. Так кто лучше, тот, кто сподобился даров, пусть и неправильно их использовал, или тот, кто заранее похоронил свой талант.

А вы кто? Бог? Прямо суд с судилищем устроили воссев на чужом троне…

 

[Сергий 11]

А вы кто? Бог? Прямо суд с судилищем устроили воссев на чужом троне…

))) А Вы, как фарисеи Христа, пытаетесь меня подловить. ))
Если человек, не зная Бога, слепо идёт к Нему, почему Он не должен помочь этому человеку?
Дух дышет где хощет. И кому открываться, не наше дело. Нам бы о себе думать, а о неправославных.
И вместо вай вай вай, лучше двигаться к Нему. Имхо.

 

[ВладимирМирМир]

))) А Вы, как фарисеи Христа, пытаетесь меня подловить. ))
Если человек, не зная Бога, слепо идёт к Нему, почему Он не должен помочь этому человеку?
Дух дышет где хощет. И кому открываться, не наше дело. Нам бы о себе думать, а о неправославных.
И вместо вай вай вай, лучше двигаться к Нему. Имхо.

Парадокс!

У Вас много постов о полезности безмолвия, но Ваши посты просто зашкаливает пытливость рассуждений о высокой духовности.
Это вовсе не безмолвие.

Безмолвие это когда душа чувствует, что Господу угодно и смиренно следует путём угодным Ему.

 

[Сергий 11]

Парадокс!

У Вас много постов о полезности безмолвия, но Ваши посты просто зашкаливает пытливость рассуждений о высокой духовности.
Это вовсе не безмолвие.

Безмолвие это когда душа чувствует, что Господу угодно и смиренно следует путём угодным Ему.

Фестофолл, я не такой безмолвник, как святые.
Второе, настоящие безмолвники писали сотницами. Или Гимны, как Симеон Новый Богослов.
Выстрел мимо.
К тому же я не выдавливаю из себя слова, не тужусь, не пыжусь. Приходят - пальцы нажимают. Нет - ничего страшного. От того, что напишу я или нет, мир не перевернётся)) Будет всё, как Он захочет.

 

[Оксана-(Ксения)]

))) А Вы, как фарисеи Христа, пытаетесь меня подловить. ))
Если человек, не зная Бога, слепо идёт к Нему, почему Он не должен помочь этому человеку?
Дух дышет где хощет. И кому открываться, не наше дело. Нам бы о себе думать, а о неправославных.
И вместо вай вай вай, лучше двигаться к Нему. Имхо.

А…, вы « как Христос»…. видимо на этом можно закончить диалог.
Повторю - сами себя и друг друга Христу Богу ( не вам) предадим и успокоимся. Договорились? С Рождеством Бога вас! Мир вам!

 

[Сергий 11]

А…, вы « как Христос»…. видимо на этом можно закончить диалог.
Повторю - сами себя и друг друга Христу Богу ( не вам) придадим и успокоимся. Договорились? С Рождеством Бога вас! Мир вам!

И Вас, и Вам. Надеюсь, что прЕдадим..

Мир, то есть Покой, идёт свыше. Воспринять его в безмолвии можно, но трудно, пока мысли одолевают. А вот теплоты сердечную, как по мне, легче ощутить и она уж выведет ту Покою.

 

[Оксана-(Ксения)]

И Вас, и Вам. Надеюсь, что прЕдадим…

Исправила

 

[Михаил_М]

Согласно святоотеческим наставлениям, у нас есть - сверху - мыслительная часть души, желательная и раздражительная. Соответственно, относящиеся к уму, жизненной силе в нас и к материя- льным потребностям.
В данном случае с потребностями, очевидно, мысли хульные не связаны, с разумом тоже. Остаётся желательная часть души.
Мозг оформляет импульсы, и очень этим гордится, говорит, что это он думает. Типа, я - разум. Дурачок.

Дальше. Мысли - это свойство ветхого человека. Принимая их в себя, позволяя управлять нами, мы кормим его и отрицаем тем самым внутреннее существо в нас, чтобы не сказать всуе- Христа. Примирение со Христом невозможно без безмолвия, которое ведёт к бесстрастию.

Молитвой мы входим внутрь и тогда, действительно, могут происходить любые чудеса. Потому что настоящая Сила - внутри. ( = а значит и Свыше).
Но упованию должно быть отведено не какое-то время. "Молитеся непрестанно". Мы можем разделить два сознания, двух человеков в нас, внутреннего и ветхого. Но сначала надо найти внутреннего, которого мы совсем не знаем. И найдя внутреннего человека, мы, действительно, ни в какую борьбу вовлечены не будем.
И тогда мы не будем пребывать в унынии, потому что внутри не только Покой, не только Сила, но и Радость.

Сложновато у вас получается. В Библии немного попроще от этом говорится.

Живы́й в по́мощи Вы́шняго, в кро́ве Бо́га небе́снаго водвори́тся.
Рече́т Го́сподеви: Засту́пник мой еси́ и прибе́жище мое́, Бог мой, и упова́ю на Него́.
Я́ко Той изба́вит тя от се́ти ло́вчи и от словесе́ мяте́жна,
плещма́ Свои́ма осени́т тя, и под криле́ Его́ наде́ешися: ору́жием обы́дет тя и́стина Его́.
Ну как бы Бог защищает тех, кто просит защиты у Него.

 

[Есин Игорь]

Было несколько случаев, на которые я не могу дать ответ, что это интуиция. И было это у моего друга, духовного отца, иеромонаха А...я. Каждый год мы с семьёй стараемся хоть на три, четыре дня вырваться в отпуске к нашим отцам в М..пустынь. Поработать во славу Божию ну и пообщаться с отцом А. В беседе за чашечкой чая вдруг он объясняет мне почему одни люди такие, а другие нет. К теме нашего разговора это никак не относилось. А через некоторое время я вдруг вспоминаю, что этим вопросом я задавался долгое время назад и не находил ответа. Назвать это просто интуицией, основанной на опыте мало. Что это? Действие Духа Святого?

 

[Сергий 11]

Сложновато у вас получается. В Библии немного попроще от этом говорится.

Живы́й в по́мощи Вы́шняго, в кро́ве Бо́га небе́снаго водвори́тся.
Рече́т Го́сподеви: Засту́пник мой еси́ и прибе́жище мое́, Бог мой, и упова́ю на Него́.
Я́ко Той изба́вит тя от се́ти ло́вчи и от словесе́ мяте́жна,
плещма́ Свои́ма осени́т тя, и под криле́ Его́ наде́ешися: ору́жием обы́дет тя и́стина Его́.
Ну как бы Бог защищает тех, кто просит защиты у Него.

Естессна, и в обычной жизни может защитить.
Святые же говорят о духовном преображении. Меня как-то не слишком интересует бытовуха.

 

[Дед Сергий]

Я помолился Богу и как рукой сняло. Если уповать на Бога, то ни в какую борьбу вовлечён не будешь.

Благочестивый, но ... очень поверхностный взгляд на Промысл Творца о человеке. Если Вашей мерой мерить, то прп. Серафим до Вас не "дотягивал" и болел сильно и грабители его искалечили, и бесы ТАК нападали, что принуждён был старец на камне молиться. Не обнадёживайте НАПРАСНО многих ... Сложнее всё ...

 

[Дед Сергий]

А через некоторое время я вдруг вспоминаю, что этим вопросом я задавался долгое время назад и не находил ответа. Назвать это просто интуицией, основанной на опыте мало. Что это? Действие Духа Святого?

Именно, у меня только мысль однажды (вскользь) проскочила о блаженстве одного усопшего человека ... а потом во сне он привиделся не в этой обители, причём, вскоре.

 

[Оксана-(Ксения)]

Фестофолл, я не такой безмолвник, как святые.
Второе, настоящие безмолвники писали сотницами. Или Гимны, как Симеон Новый Богослов.
Выстрел мимо.
К тому же я не выдавливаю из себя слова, не тужусь, не пыжусь. Приходят - пальцы нажимают. Нет - ничего страшного. От того, что напишу я или нет, мир не перевернётся)) Будет всё, как Он захочет.

Это называется отсутствие трезвения ума и рапорт с бессознательным. Тем бессознательным которое обнаружил Фрейд и которое предлагал принять как часть себя.

Не уверена что и сейчас Вадим Ламзин напишет «вы на правильном пути»… Отсутствие трезвения ума у страстного умом и сердцем человека - это путь, конечно, но насчёт правильности этого пути у святых есть однозначное мнение.

 

[Сергий 11]

Это называется отсутствие трезвения ума и рапорт с бессознательным. Тем бессознательным которое обнаружил Фрейд и которое предлагал принять как часть себя.

Не уверена что и сейчас Вадим Ламзин напишет «вы на правильном пути»… Отсутствие трезвения ума у страстного умом и сердцем человека - это путь, конечно, но насчёт правильности этого пути у святых есть однозначное мнение.

)))

Не, все-таки добавлю пару просьб к скобочкам.

1. Расскажите о трезвении ума. Из чего выяснилось, что такового у меня нет.
2. В чем конкретно проявилось моё бессознательное в том сообщении.
Заранее благодарю.