Засыпают потому что не выспались. Однако если по серьезному, верно копнули но не глубоко, взять пример с ИМ, когда сходят разные "состояния", особенно вначале с непривычки, может возникнуть то же - сонное оцепенение, хотя находишься в полной бдительности. Абстрактный ум как бы не причем получается, мы ведь его не используем
Как понять что ты стяжал Святой Дух?
- Автор темы Анна И.
- Дата начала
И если звёзды зажигаются, ну то есть абстрактный разум (АР) создан, значит, это не здря, значит, это в Его планах.
И мы видим, что АР уже просто необходим. Айти, форэкзампил.
Можно обойтись и примитивным разумом доставщика еды (хотя и на своём уровне он может быть изощрённым), чаще всего адепта примитивной религии, но прогресс неумолим. Хочешь хорошо жить, умей мыслить абстрактно. Эти девочки ( хотя одна из них точно не девочка уже), которые во время учёбы в восторге, почти на небе, в обычной жизни скорее всего потеряют этот уровень, а жаль. Даже поддержание этого уровня требует постоянных усилий. Что уж говорить о большем..
Но, что очень важно....
- Православный христианин
Интересно что тема перешла, фактически, в обсуждение явленных так или иначе человеку чудес ( желательно Богом а не дьяволом). Ведь если мы какие то ощущения трактуем как « это от Духа», то тем самым относим их к явленному нам чуду.
И вот, в соседней теме обсуждается вопрос почему Бог не явит чудеса чтобы все уверовали. И кто то пишет что не являет потому что свободная воля не должна насиловаться, так как чудо как бы заставляет признать что Бог есть, кто то ещё что то пишет в ответ агностику, почему Бог не являет знамений чтобы все уверовали. И мы помним что чудес ищут неверующие… Но желание ощутить что то особенное при духовных занятиях - это такой же поиск чудес, по сути.
Но, что важно. На этом пути к ЦН, которое всё больше открывает Себя расширением горизонтов, лучшим пониманием вещей, событий, людей и тд, и тп, есть, если можно так сказать, ограничитель. Наше эго, наш ветхий человек. Если мы на этом пути, одним из самых лёгких, где аскеза, если она понадобится, будет не тяжёлым бременем, не самоистязанием, а радостным жертвоприношением Богу, (ведь Ему не надо истязать нас, Он не садист,) если мы Его дары сочтем своей заслугой, нас ждёт падение.
Поэтому....
Поэтому главным на пути является нахождение теплоты сердечной, усиление её до состояния сладости, счастья. Чем больше и явственнее это ощущение в сердце, тем больше любви к Создателю, тем меньше шансов свернуть не туда. Это растущее новое в нас ведёт по прямой.
Как бы ни был просветлён разум, он остаётся ограниченным. Он действует в интересах низшей нашей природы, поскольку иного не знает. А счастье внутри нас знает Истину и прямо ведёт к Ней.
Искусство нашего преображения.....
- Православный христианин
Так ведь Он уже являл, но не все уверовали, а некоторые говорили, что в Нём вельзевул.
- Православный христианин
Это да. Но в данном случае я вижу странную закономерность в том, что на вопрос « почему сейчас не творит Бог чудес чтобы все уверовали», православные отвечают - « чтобы не насиловать человеческую свободную волю», например. Однако тут же в теме о стяжании Духа Святого идёт речь о чудесах теплоты, благостностного ощущения и т.д., которые, как явные чудеса от Бога, получаются, насилуют свободную человеческую волю? Или, например, говорят что мы по вере спасаемся а чудеса для неверных чтобы уверовали, но тут же те же самые православные стремятся, фактически, получить опыт соприкосновения с чудом, опыт каких то особых духовных чудесных состояний.
Собственно - двойные какие то стандарты.
- Православный христианин
Это не редкость. Постоянны и неизменны только догматы. А мнение человеческое переменчиво. Для того, что бы Божество Христово открывалось в нас явным образом, через чудотворения и исцеления для этого надо как минимум иметь совершенное бескорыстие. А ну ка, соверши через меня Господь чудо, завтра моему тщеславию предела не будет, да ладно тщеславию, корысть зацветёт буйным цветом мне же на погибель. Поэтому, я не ревную больше о дарах Духа, славлю Бога за то, что есть.
А ведь нам это на пользу. Когда человек начинает прогрессировать в духовной сфере, то бесы служат как бы средством против гордости. Человек немного опускается на грешную землю, кается и осознает что он не более Господа своего.
Отмазка не катит. Если человек сознаёт теплоту сердечную, то она не даст хода гордости. Более того, это лучшее средство от гордыни. Гораздо лучше всех.
- Православный христианин
Я ведь в том же сообщении написал что духовное творчество это отдельная тема .
А что есть прекрасное ? Голое тело идеальных пропорций это прекрасно ?
Ну так и применяйте , только свое разумение как-то согласовывайте хотя бы с простейшей логикой . Конечно серьезно . Показал вам тем самым , как можно той же самой фразой " очистить " неочищаемое . Каждая фраза была сказана когда-то , кому-то , для чего-то и . т . п .
К тому , что вы утверждаете , что прекрасно , что человек чувствует душой . Разве что в том смысле , что хоть что-то чувствует .
Об этом позже.
А пока вернёмся к диалогу студенток
"Запись на стене в вк.
"От чего вы в последний раз испытали интеллектуальный восторг?
..".не однажды на этой неделе во время учёбы. Особенно интеллектуально хорош один преподаватель."
От учёбы! От всего нового доколе неизвестного, и восторг и кайф и услада и самое главное эйфория! Покруче, может быть, оргазма)"
Не задумываясь о вере, эти девочки живут в раю. Именно в раю, правда в определённой мере. Как иначе можно называть чистое наслаждение, которое они испытывают, в котором они живут. В радости,не зависящей от чего бы то ни было. Ни от еды, ни от секса....(одна примитивная религия вообще говорит, что даже в раю человеку не будет доступно чистое наслаждение, только обусловленное. Поэтому там их адепты превратятся в кроликов, вечно жующих и вечно.... ну вы понимаете. Тьфу.)
И есть обыденное существование. Со стремлением к этим обусловленным наслаждениям и - у верующих - постоянным внутренним самоограничением. И внешним ограничением у неверующих.
С одной стороны - жизнь, в которой если понадобится аскеза, то она будет продолжением их радости. Легко отказаться от малоценного.
С другой - ограниченное существование.
Эти девочки живут в том, что для других было бы чудом, а они свою жизнь чудом не считают. Для них это естественно.
Обычная жизнь против обычного обыденного существования.
И когда.....
Отмазки на зоне или на сходке воровской. Здесь всего лишь личный опыт. Кстати, вы не задумывались над тем как формировался тюремный канон? Они действительно верят что "чефир" является кровью Христа? Понятно что они откололись от большевиков, которые тоже как бы воры и экспроприаторы. Они как бы представляют собой катакомбную версию большевизма. В общем, они раскольники. Но в 90 годы они пришли таки к власти, отодвинув КПСС. И это к лучшему, потому что все гонимые при коммунизме были реабилитированы. Однако они еретики. И я всегда старался не использовать в речи их словесные обороты. И вам не советую.
Дайте ссылку, хотя бы из Писания что ли? То к чему вы призываете является синкретическим учением, которое я вижу в "дремучем" суфизме. Повторение каких то мантр, пока в глазах не начнет двоиться. Христос этому не учил.
- Православный христианин
Интересная версия ...!? Удивили.
Ничего удивительного. Зюганов не зря ведь утверждал что коммунизм есть претворение в жизнь Нагорной проповеди Христа. Уголовники действительно шли против власти, но оправдывали это идейными соображениями, называя врагов "волками позорными". То есть - "волки в шкурах овечьих". И мода на кожанки среди большевиков тому подтверждение.
Хотя, я это конечно же не всерьез. Однако в каждой шутке есть доля правды.
- Православный христианин
Скажу по другому ( раз не вы меня не поняли ) . Смешно . Просто смешно . Если интересно почему , знакомьтесь с тематикой . В интернете можно найти что угодно .
Фу. Наглое, циничное, дешёвое передергивание. Фу.
Приведите пример, где я говорил о мантрах, ну, если конечно, Вы не пустобрёх.
А после того, как Вы обнаружили своё невежество в святоотеческом учении о теплоте сердечной, я не понимаю, что вообще Вы делаете на православном форуме.
"С первого пробуждения утром позаботьтесь собраться внутрь и возгреть теплоту. Это считайте нормальным вашим состоянием. Коль скоро нет этого, знайте, что у вас внутри неисправно. Поставив себя утром в такое собранное и согретое состояние, затем – все обязательное надо исправлять так, чтобы тем не разорять своего внутреннего настроения, а из произвольного-то, что поддерживает это состояние, делать: что же расстраивает его, того ни под каким видом не делать, ибо это значило бы враждовать с собой... Поставьте только законом хранить собранность и теплоту, умом стоя пред Господом. Тогда это само укажет, что и как должно делать или что должно позволять себе и чего не должно."
Свт Феофан Затворник
Форэкзампил
Последнее редактирование:
Не столько смешно сколько грустно.Грабители и душегубы ориентируются на образ "благоразумного разбойника". А если каждый начнет идти по их пути, то начнется хаос. Потому они всегда будут оставаться маргиналами, отбросами общества. Но это вовсе не означает что они какие то мученики, потому что и волку нет покоя в лесу от охотников ставящих капканы. При этом волк не приобретает в этой связи венец мученика. Просто они немного заблудились в сетях дьявола.
Об этом я читал когда то. Я исхожу из того что наипервейшим делом в христианстве является исполнение заповедей Христа. Вы считаете что мне нет места в христианстве? А я считаю что святые отцы были правы во всем, но простому человеку не дотянуться до их уровня. Надо начинать с элементарного, а потом уже говорить о теплоте душевной. Но и ориентироваться на какие то внутренние ощущения святые отцы тоже не рекомендовали.
Где мои слова о мантрах?
А приведённые слова свт Феофана обращены к мирянам. Всем. И чётко сказано, что если теплоты не чувствуете, то вы духовно нездоровы. Точка.
И то же самое говорят все святые отцы.
Последнее редактирование: