Когда следует прекращать дискуссию?

[Татьяна - люблю Бога]

Читая о. Рафаила Карелина, попался интересный вопрос. Решила выложить его ответ здесь, чтобы спросить:

1. Что вами двигает, когда отвечаете на форуме?
2. В каких дискуссиях категорически не участвуете?
3. Как часто сожалеете о сказанном?
4. Какие темы считаете полезными, а какие вредными для вас лично?
5. Помогли ли вам на форуме решить какой-то свой вопрос?
6. Когда, по-вашему, следует прекращать дискуссию?

Ответ о. Рафаила (Карелина)

Когда:

1. собеседнику важно утвердить свое собственное мнение, а не понять того, с кем говорит;
2. предмет беседы незнаком и неинтересен для него;
3. один перебивает другого;
4. повторяет одно и то же;
5. не говорит, а декламирует, как артист на сцене (это значит, что доказательств у него нет и вместо рассудка в нем действуют эмоции);
6. игнорирует факты и вместо ответа на вопрос перескакивает с одной темы на другую;
7. считает себя во всём правыми, не признает, что допускает ошибки;
8. выступает в роли всезнайки;
9. говорит не о принципах, а о личностях;
10. вместо доказательств выступают язвительные насмешки;
11. отвечает не по теме;
12. говорит слишком много, не давая собеседнику даже вставить слово (это признак самовлюбленного глупца, не обладающего четкостью мышления...);
13. допускает некорректность в обращении, оскорбительные тон и выражения (юродство без святости теряет свое обаяние и превращается в обыденное свинство).

Вообще нужно помнить, что в сердце суммируется жизнь человека и в разговоре, прежде всего, звучат содержание сердца и страсть души. Люди, находящиеся на разных духовных волнах, перестают понимать друг друга: от такой беседы происходит не сближение, а еще большее расхождение. Во всех случаях следует помнить признание преподобного Арсения Великого: «После бесед я часто раскаивался, а после молчания – никогда».

Полностью согласна, обнаружив за собой непотребное, а вы?

Читать далее...

 

[Алексий Б.]

Читая о. Рафаила Карелина, попался интересный вопрос. Решила выложить его ответ здесь, чтобы спросить:

1. Что вами двигает, когда отвечаете на форуме?
2. В каких дискуссиях категорически не участвуете?
3. Как часто сожалеете о сказанном?
4. Какие темы считаете полезными, а какие вредными для вас лично?
5. Помогли ли вам на форуме решить какой-то свой вопрос?
6. Когда, по-вашему, следует прекращать дискуссию?

Ответ о. Рафаила (Карелина)

Когда:

1. собеседнику важно утвердить свое собственное мнение, а не понять того, с кем говорит;
2. предмет беседы незнаком и неинтересен для него;
3. один перебивает другого;
4. повторяет одно и то же;
5. не говорит, а декламирует, как артист на сцене (это значит, что доказательств у него нет и вместо рассудка в нем действуют эмоции);
6. игнорирует факты и вместо ответа на вопрос перескакивает с одной темы на другую;
7. считает себя во всём правыми, не признает, что допускает ошибки;
8. выступает в роли всезнайки;
9. говорит не о принципах, а о личностях;
10. вместо доказательств выступают язвительные насмешки;
11. отвечает не по теме;
12. говорит слишком много, не давая собеседнику даже вставить слово (это признак самовлюбленного глупца, не обладающего четкостью мышления...);
13. допускает некорректность в обращении, оскорбительные тон и выражения (юродство без святости теряет свое обаяние и превращается в обыденное свинство).

Вообще нужно помнить, что в сердце суммируется жизнь человека и в разговоре, прежде всего, звучат содержание сердца и страсть души. Люди, находящиеся на разных духовных волнах, перестают понимать друг друга: от такой беседы происходит не сближение, а еще большее расхождение. Во всех случаях следует помнить признание преподобного Арсения Великого: «После бесед я часто раскаивался, а после молчания – никогда».

Полностью согласна, обнаружив за собой непотребное, а вы?

Очевидно, отец Рафаил говорил о непосредственном общении с живым человеком, а не с сетевыми аватарами. В сети не проступают так явно движущие мотивы собеседника, так как отсутствует невербальный контакт. Поэтому лично я не был бы так однозначно категоричен. Но обычно прекращаю беседу, когда она приобретает совсем уж деструктивный тон и не помогает лучше разобраться в обсуждаемой, или может быть в неожиданно возникшей, теме.

 

[Александр_Невский]

1. Когда, по-вашему, следует прекращать дискуссию?

Я вообще не могу спокойно смотреть здесь на многие затянувшиеся споры, когда одни люди, что-то добросовестно пытаются объяснить, а собеседник часто даже не утруждает себя аргументами, лишь бы что говорит, просто стоит на своем, какой-то неосознанный троллинг получается.

Лучше всего нам действовать по словам ап. Павла
"Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся, зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден". И да, чаше всего стоят на своем именно еретики (т.е. исповедующие ереси), экуменисты и всякие хулители.

 

[Елена Анатольевна]

Татьяна, проблема старая. Вот в этой теме много лет обсуждаем: https://azbyka.ru/forum/threads/kogda-govorit-a-kogda-molchat-na-forume.19992/

 

[Максим Игоревич]

Читая о. Рафаила Карелина, попался интересный вопрос. Решила выложить его ответ здесь, чтобы спросить:

1. Что вами двигает, когда отвечаете на форуме?
2. В каких дискуссиях категорически не участвуете?
3. Как часто сожалеете о сказанном?
4. Какие темы считаете полезными, а какие вредными для вас лично?
5. Помогли ли вам на форуме решить какой-то свой вопрос?
6. Когда, по-вашему, следует прекращать дискуссию?

Ответ о. Рафаила (Карелина)

Когда:

1. собеседнику важно утвердить свое собственное мнение, а не понять того, с кем говорит;
2. предмет беседы незнаком и неинтересен для него;
3. один перебивает другого;
4. повторяет одно и то же;
5. не говорит, а декламирует, как артист на сцене (это значит, что доказательств у него нет и вместо рассудка в нем действуют эмоции);
6. игнорирует факты и вместо ответа на вопрос перескакивает с одной темы на другую;
7. считает себя во всём правыми, не признает, что допускает ошибки;
8. выступает в роли всезнайки;
9. говорит не о принципах, а о личностях;
10. вместо доказательств выступают язвительные насмешки;
11. отвечает не по теме;
12. говорит слишком много, не давая собеседнику даже вставить слово (это признак самовлюбленного глупца, не обладающего четкостью мышления...);
13. допускает некорректность в обращении, оскорбительные тон и выражения (юродство без святости теряет свое обаяние и превращается в обыденное свинство).

Вообще нужно помнить, что в сердце суммируется жизнь человека и в разговоре, прежде всего, звучат содержание сердца и страсть души. Люди, находящиеся на разных духовных волнах, перестают понимать друг друга: от такой беседы происходит не сближение, а еще большее расхождение. Во всех случаях следует помнить признание преподобного Арсения Великого: «После бесед я часто раскаивался, а после молчания – никогда».

Полностью согласна, обнаружив за собой непотребное, а вы?

Можно первоисточник?
*
Я бы это даже в правила вывел. Например пишешь в чат: о. Рафаил (Карелин), 13 причин прекращения дискуссии : "9. Разговор не о принципах, а о личностях". И на этом всё.

 

[_Ириней_]

Прекращаю всякий диалог, когда оппонент включает «дурочку», когда опускается до прямой клеветы, подлога и лжесвидетельства, когда многословен в пустословии, когда флудит, когда оффтопит, когда проявляет крайнее и воинствующее неофитство, когда собою подменяет Церковь и, более того, — Суд Божий.

 

[Дмитрий Осиянный]

Нельзя дискутировать с теми, кто не ищет истины или находится в изменённом, невосприимчивом, состоянии сознания. Причины этого могут быть разными — духовная прелесть или воинствующий ропот (сиречь тяжкие проявления гордыни), некоторые заболевания и синдромы, прямо влияющие на логику (например аутистические проявления), действие веществ (например алкоголя). Как только это выясняется, разговор заканчивается.

Остальное относится чаще к невоспитанности, и если есть слово рассуждения, от которого будет польза для других людей, даже не для этого собеседника, то отвечать можно и нужно, хотя бывает трудно терпеливо отвечать человеку, скажем, который скачет с темы на тему и сыплет новыми вопросами. Но если видеть эти вопросы как повод, чтобы изложить истину ради Иисуса Христа, Господа Бога и Спаса нашего, надо ими воспользоваться.

 

[Татьяна - люблю Бога]

Можно первоисточник?
*
Я бы это даже в правила вывел. Например пишешь в чат: о. Рафаил (Карелин), 13 причин прекращения дискуссии : "9. Разговор не о принципах, а о личностях". И на этом всё.

Часть 15, Умение умирать, или Искусство жить - архимандрит Рафаил (Карелин) - читать, скачать

В качестве дополнения. Часть 15. Труд «Умение умирать, или Искусство жить» архимандрит Рафаил (Карелин). Большинство произведений библиотеки можно скачать в форматах EPUB, PDF.| часть 15 из 21

azbyka.ru