- Крещён в Православии
Не знал. В каком разделе можно почитать по данной теме?эта тема поднималась на форуме уже несколько раз. Интересно к чему в этот раз приведет...
Когда зародыш становиться человеком - конкретной ипостасью человека?
- Автор темы Вячеслав1959
- Дата начала
- Статус
Не помню. Отец Олег Стеняев по моему в ней участвовав даже.
Елена Анатольевна
Участник, заслуживающий доверия
- Православный христианин
С Праздником, дорогие братья и сестры.
Тема не только поднималась на форуме, но достаточно хорошо раскрыта в материалах сайта. Даже в тестах она есть!
Например, когда возникает жизнь отдельного человека: http://azbyka.ru/test/aborty
Вот ответ на второй вопрос теста:
"Бесспорно установленный научный факт: человеческая жизнь начинается в тот самый момент, когда встречаются и соединяются две половые клетки: мужская и женская, и в результате этого соединения образуется одна клетка, содержащая неповторимый генетический материал.
В этой микроскопически маленькой клеточке заложены пол человека, его группа крови, даже цвет глаз и волос – все это уже есть и в дальнейшем будет только развиваться и выявляться." (Под справкой стоят две подписи профессоров кафедры эмбриологии)
Почитайте материалы сайта, там найдете все ответы. Бог помочь.
Тема не только поднималась на форуме, но достаточно хорошо раскрыта в материалах сайта. Даже в тестах она есть!
Например, когда возникает жизнь отдельного человека: http://azbyka.ru/test/aborty
Вот ответ на второй вопрос теста:
"Бесспорно установленный научный факт: человеческая жизнь начинается в тот самый момент, когда встречаются и соединяются две половые клетки: мужская и женская, и в результате этого соединения образуется одна клетка, содержащая неповторимый генетический материал.
В этой микроскопически маленькой клеточке заложены пол человека, его группа крови, даже цвет глаз и волос – все это уже есть и в дальнейшем будет только развиваться и выявляться." (Под справкой стоят две подписи профессоров кафедры эмбриологии)
Почитайте материалы сайта, там найдете все ответы. Бог помочь.
- Крещён в Православии
Понятно.
Полагаю, что не помешает ещё раз разобрать этот вопрос, только без привязывания к аббортам и греху.
- Крещён в Православии
Спасибо! С праздником Вознесение Господне!
Читал материал.
Вопрос в другом, а именно: Когда образуется ипостась человека.
Ипостась есть самостоятельное бытие в двух природах: разумной душе и теле.
Ведь необразный эмбрион нельзя считать конкретным человеком (сложной ипостасью в двух природах), а также нельзя считать телом человека. Более того, наличие эмбриона, возникшего как смешение семени мужа и семени жены, никак не способствует пониманию откуда берётся конкретная душа человека, несущая образ Бога.
Вот это и хотелось бы обсудить.
Последнее редактирование модератором:
обсудить или осудить???
- Крещён в Православии
Конечно же обсудить.
Это планшет даёт опечатки, сам ставя слова и окончания
PS спасибо! Исправил описку.
знакомая беда
Елена Анатольевна
Участник, заслуживающий доверия
- Православный христианин
Ну почему же нельзя считать человеком? Как раз человек и есть. Перечитайте еще раз справку о свойствах этого человека: все характеристики его тела уже в нем присутствуют в так сказать "свернутом виде": рост, особенности телосложения, цвет кожи, волос и глаз, тип нервной системы...Вячеслав1959 написал(а):
А душа, по учению святых отцов Церкви, дается в этот момент Самим Богом.
Ну не скажете же вы, что у пятилетнего ребенка нет тела человека, потому что оно отличается от тела взрослого? Например, у него молочные зубы, а взрослого постоянные... И что у новорожденного нет словесной души, потому что он не умеет говорить?
Но способность к речи заложена в младенце, заложена в плоде. Вы знаете, как интересно ребенок постигает законы родного языка? Системно! Об этом свидетельствуют ошибки детей: босоноги - большие босоножки, притонула - утонула не совсем... (см. работы Чуковского, Гвоздева, Цейтлин). То есть способность к обобщению по даже неосознаваемым признакам, способность к систематизации есть у годовалого крохи! Откуда берется эта способность? Когда? Думаю, что она заложена изначально, а потом развивается. Развивается, то есть распрямляется, как растение из семени.
- Крещён в Православии
Елена, речь идёт об образовании ипостаси в утробе матери. Вы же не будете утверждать, что зигота это человек или что это тело человека.
Тело человека как и душа человека сами по себе не могут быть человеком, но только как одно бытие (ипостась), соединяющих эти тело и разумную душу.
Рождается всегда ипостась, но не природа, то есть рождается не тело или душа, а ипостась человека с душой и телом.
- Православный христианин
Зигота-это клетка с уникальным набором хромосом- это человек во всей своей полноте, творение Божие!!!
- Крещён в Православии
Зигота как клетка с храмосомами - это человек? Это не так.
Спасибо!
- Православный христианин
Серьезно? Может и души нет, раз не человек? Может и аборт в первые часы тоже допустим, так по вашему?
То, что вымговорите, антинаучно, читайте больше, я уже писала вам об этом.
- Крещён в Православии
Ну вот съехали на аборт. Аборт недопустим ни в каком случае. Но и зигота как клетка не есть ипостась человека, то есть не человек, ибо не есть бытие тела, одушевлённого разумной душой.
- Православный христианин
Поэтому и недопустим аборт, что душа сразу вселяется, и человек тоже сразу получается, а не на 20, 40 день и т.д.
- Православный христианин
Впрочем, считайте как хотите, вы всегда при своем мнении остаетесь, зачем только тему открывали?Самоутвердиться? Или может действительно сомневаетесь...
Мне непонятно.
Мне непонятно.
- Крещён в Православии
Душа вселяется в клетку? Откуда берётся душа человека?
- Крещён в Православии
Тему открыл для того, чтобы обратить внимание, что ипостась человека в утробе матери образуется после того, как эмбрион приобретает образ тела, в которое Бог подает разумную душу.
Чтобы обратить внимание, что человек приходит в мир через плоть, которая образуется от семени мужа и семени жены.
Так же хотел обратить внимание, что плоть сама по себе не есть ипостась человека и сам человек.
Что человек ещё в утробе матери получает бытие как образ Господа Иисуса Христа, то есть как сложная ипостась в двух природах.
Что разумная душа как образ Бога, соединясь с смертным и тленным телом становится по способу бытия смертной и рабой плоти.
Что образ Бога - душа, получившая бытие от животного зачатия, наследует скверну смерти и тления, которым подверглись прародители по согрешению.
Что скверна тела, а также генетические наследования от родителей, через тело подвергают душу удобопреклонности ко греху.
Так же, хотел обратить внимание, что само тело и сама душа получают самостоятельное бытие (ипостась) не прежде друг друга (существование одного прежде другого), а именно в момент, когда тело становится телом, душа дуновением Божьим вселяется в тело.
Впрочем уже все сказал. Можно и не продолжать.
Последнее редактирование модератором:
- Православный христианин
Вячеслав, какая тебе разница когда по времени душа вселяется. семя есть значит должна быть душа и не важно когда по времени она будет. Она или есть или будет и на этом вопрос закончен. Ты должен дать душе жить значит хранить семя а Господь Сам решит что далее. А когда она там появляется не наша забота. Пока есть семя надо заботиться о семени. Молись о душе предназначеной или уже живущей в этом семени. Зародыш - о зародыше. Плод - о плоде. Младенец - о младенце. Покрестил его и воспитывай в правой вере.
- Крещён в Православии
Так душа вселяется в клетку? Откуда берётся душа? Как ответишь?
- Статус