Когда зародыш становиться человеком - конкретной ипостасью человека?

[Вячеслав1959]

Несогласным с Вами уже "рты затыкаете"?
Похоже на то, что тема действительно создана не ради поиска истины, а исключительно ради сомнительного "самоутверждения" топикстартера.

Прошу писать по теме. Если нечего написать по теме без флуда, не пишите.

 

[Абд-ал-Масих]

Понятно. Нет согласия. Исповедание веры разное.

И я значит еретик и пойду в ад за то, что не считаю, что праведная Анна носила в утробе кусок мяса, а не Саму Деву Марию?

 

[Вячеслав1959]

И я значит еретик и пойду в ад за то, что не считаю, что праведная Анна носила в утробе кусок мяса, а не Саму Деву Марию?

Вы сами себя называете.

 

[Абд-ал-Масих]

Несогласным с Вами уже "рты затыкаете"?
Похоже на то, что тема действительно создана не ради поиска истины, а исключительно ради сомнительного "самоутверждения" топикстартера.

***М***
Давайте всё же без переходов на личности.

 

[Евгения Евгения]

Понятно. Нет согласия. Исповедание веры разное.
Прошу Вас больше не утруждаться, отвечая мне.

С вами невозможно разговаривать, Вячеслав, ведь Даниил все верно пишет.
Форум нужен для общения, для обмена мнениями, а если вы говорите с позиции учителя займите место за кафедрой и угрожайте отсутствием зачета-какое убожество!
Учитесь общаться, Вячеслав.

 

[Евгения Евгения]

Прошу прощение за резкость.

 

[Вячеслав1959]

С вами невозможно разговаривать, Вячеслав, ведь Даниил все верно пишет.
Форум нужен для общения, для обмена мнениями, а если вы говорите с позиции учителя займите место за кафедрой и угрожайте отсутствием зачета-какое убожество!
Учитесь общаться, Вячеслав.

Нет у меня учительства. Пиши от понимания святых отцов. Никому не угрожаю.
Но понимаю, что зигота - клетка (ед. число) не может быть телом (организмом) человека, поэтому не может иметь разумной души, ибо согласно святых отцов ни тело не существует без души, ни душа без тела.

Общаюсь на форумах более 10 лет. в том числе несколько лет на форуме Слово, так же на курайнике и других.

 

[Абд-ал-Масих]

Вы сами себя называете.

Вы первый сказали, что у нас с Вами разные веры. А зная Ваше отношение к судьбе "еретиков", я логично предположил...
Итак, определимся.
Я считаю, что праведная Анна носила в своей утробе Саму Деву Марию.
Вы считаете, что праведная Анна носила в утробе кусок мяса.
Мне лично совершенно не понятно, почему Вы не понимаете, что своей позицией хулите Великое событие, Великий Церковный Праздник?
Как можно о Матери Божьей думать, что она была не человеком, а куском мяса?!

Жизнь рождшую во чреве носила еси, /
Чистую Богоматерь, богомудрая Анно: /
темже к приятию небесному, идеже веселящихся жилище, /
в славе радующися, ныне преставилася еси, /
чтущим тя любовию /
прегрешений просящи очищение, /
присноблаженная.

 

[Абд-ал-Масих]

Но понимаю, что зигота - клетка (ед. число) не может быть телом (организмом) человека, поэтому не может иметь разумной души, ибо согласно святых отцов ни тело не существует без души, ни душа без тела.

Ну блин!
Что Вы пишите, право?

зигота - клетка (ед. число) не может быть телом (организмом) человека

Почему?
Потому, что клетка ед.число? Вы разве не понимаете, что зигота это уже человеческий организм?
Зигота это человеческий организм, а значит тело человека! Так оно возникает и далее развивается.

поэтому не может иметь разумной души, ибо согласно святых отцов ни тело не существует без души, ни душа без тела.

Ваш этот вывод уже совершенно отрицается от признания зиготы телом человека - живым человеческим организмом. А это факт!

 

[Евгения Евгения]

Нет у меня учительства. Пиши от понимания святых отцов. Никому не угрожаю.
Но понимаю, что зигота - клетка (ед. число) не может быть телом (организмом) человека, поэтому не может иметь разумной души, ибо согласно святых отцов ни тело не существует без души, ни душа без тела.

Общаюсь на форумах более 10 лет. в том числе несколько лет на форуме Слово, так же на курайнике и других.

Уважаемый Вячеслав, вы хотябы предположить можете, что не правы?
Научитесь рассматривать позиции оппонентов, не нужно бояться признать свою неправоту.
Только сильный может признать свою слабость

 

[Вячеслав1959]

Вы первый сказали, что у нас с Вами разные веры. А зная Ваше отношение к судьбе "еретиков", я логично предположил...
Итак, определимся.
Я считаю, что праведная Анна носила в своей утробе Саму Деву Марию.
Вы считаете, что праведная Анна носила в утробе кусок мяса.
Мне лично совершенно не понятно, почему Вы не понимаете, что своей позицией хулите Великое событие, Великий Церковный Праздник?
Как можно о Матери Божьей думать, что она была не человеком, а куском мяса?!

Жизнь рождшую во чреве носила еси, /
Чистую Богоматерь, богомудрая Анно: /
темже к приятию небесному, идеже веселящихся жилище, /
в славе радующися, ныне преставилася еси, /
чтущим тя любовию /
прегрешений просящи очищение, /
присноблаженная.

Про кусок мяса Вы пишите.

Ипостась Богородицы в утробе праведной Анны была явлена, когда зигота приняла образ тела, которому была подана святая душа, в результате чего появилась ипостась Богородицы.

 

[Вячеслав1959]

Ну блин!
Что Вы пишите, право?
Почему?
Потому, что клетка ед.число? Вы разве не понимаете, что зигота это уже человеческий организм?
Зигота это человеческий организм, а значит тело человека! Так оно возникает и далее развивается.
Ваш этот вывод уже совершенно отрицается от признания зиготы телом человека - живым человеческим организмом. А это факт!

Зигота - это такая клеточка, которая образуется в результате слияния двух половых клеток (гамет): одной - мужской, и одной - женской. Такое слияние называется оплодотворением.
http://moymalush.ru/page/zigota

Зиго́та (от др.-греч. ζυγωτός — спаренный, удвоенный) —диплоидная (содержащая полный двойной наборхромосом) клетка, образующаяся в результатеоплодотворения (слияния яйцеклетки и сперматозоида). Зигота является тотипотентной клеткой, то есть способной породить любую другую. Термин ввёл немецкий ботаник Э. Страсбургер.
http://gruzdoff.ru/wiki/Зигота

 

[Абд-ал-Масих]

Ипостась Богородицы в утробе праведной Анны была явлена, когда зигота приняла образ тела, которому была подана святая душа, в результате чего появилась ипостась Богородицы.

Если по Вашему Церковь празднует зачатие не человека, а некого чего-то, живого, но совсем не человека... это бред!
Если бы Вы были правы, то Церковь бы праздновала подачу души и образование тела Богородицы, а не Её зачатие.
Церковь же, однако, празднует именно Зачатие, именно Самой Девы Марии, а не куска мяса безобразного, начало Её бытия.
Но похоже великий Праздник Церкви - не Ваш праздник, потому, что Вы не можете праздновать Зачатие Богородицы, так как утверждаете, что в зачатии Богородица не возникла, а возник лишь кусок мяса. Для Вас невозможно понятие "Зачатие Девы Марии", так как по-Вашему зачинается не человек вообще. Не Ваш праздник, не Ваш.

 

[Вячеслав1959]

Уважаемый Вячеслав, вы хотябы предположить можете, что не правы?
Научитесь рассматривать позиции оппонентов, не нужно бояться признать свою неправоту.
Только сильный может признать свою слабость

Но в данном случае не от своего пишу, а от святых отцов. В дальнейшем прошу писать по теме и не флудить. Хорошо?

 

[Абд-ал-Масих]

Зигота - это такая клеточка

Прикиньте я знаю. А знаете как называются остальные клетки Вашего организма?
До Вас не доходит, что клетки делятся? Живые клетки делятся.
Так вот зигота это живой одноклеточный человеческий организм, который через 30 часов после возникновения начинает делиться и развиваться.
Смешно, что приходится объяснять Вам откуда берутся дети!

 

[Вячеслав1959]

Если по Вашему Церковь празднует зачатие не человека, а некого чего-то, живого, но совсем не человека... это бред!
Если бы Вы были правы, то Церковь бы праздновала подачу души и образование тела Богородицы, а не Её зачатие.
Церковь же, однако, празднует именно Зачатие, именно Самой Девы Марии, а не куска мяса безобразного, начало Её бытия.
Но похоже великий Праздник Церкви - не Ваш праздник, потому, что Вы не можете праздновать Зачатие Богородицы, так как утверждаете, что в зачатии Богородица не возникла, а возник лишь кусок мяса. Не Ваш праздник, не Ваш.

Вы празднуете сам момент оплодотворения?

Зачатие - это чудесное событие, в котором по молитвам бесплодных праведных родителей Бог дарует им возможность зачать (выносить) и родить святую Деву, будущую Богородицу.

 

[Вячеслав1959]

Прикиньте я знаю. А знаете как называются остальные клетки Вашего организма?
До Вас не доходит, что клетки делятся? Живые клетки делятся.
Так вот зигота это живой одноклеточный человеческий организм, который через 30 часов после возникновения начинает делиться и развиваться.
Смешно, что приходится объяснять Вам откуда берутся дети!

Если знаете, что клетка, зачем спорите, что организм человека?

 

[Евгений Ананьев]

не от своего пишу, а от святых отцов.

А точнее, от своевольного их толкования.

Зигота - не есть часть женщины, не есть её какой-либо орган, отросток. Она [зигота] даже ещё к эндометрию не присоединилась, но уже является набором генов нового существа. Ваш набор генов из любой клеточки вашего организма (из крови, из волоса, из эпидермиса) - тот же набор, что был при оплодотворении.
Зигота - живой организм.

 

[Вячеслав1959]

Пошул флуд.

 

[Вячеслав1959]

А точнее, от своевольного их толкования.

Зигота - не есть часть женщины, не есть её какой-либо орган, отросток. Она [зигота] даже ещё к эндометрию не присоединилась, но уже является набором генов нового существа. Ваш набор генов из любой клеточки вашего организма (из крови, из волоса, из эпидермиса) - тот же набор, что был при оплодотворении.
Зигота - живой организм.

Не от своевольного их толкования, а отличного от Вашего понимания.
Вы тоже считаете зиготу ипостасью человека?

Зигота организм, но не организм человека.