Креационизм для детей

Прочее
И траектория любого механического движения относительна тоже.
Если вы реально не понимаете что при криволинейном движении испытывается ускорение, и следовательно влияние на организм (именно на этот а не другой, относительно которого мы решим поменять точки отсчета), а при прямолинейном равномерном - нет, то наверно не о чем дальше...
 
Православный христианин
На 5 и не претендую, ОТО не помню, но сущностно верно изложил, есть что по существу опровергнуть - говорите. А то получается и у вас, физика (?), нет разницы в прямолинейном и криволинейном движениях?) Про любую условную относительность всего всему и так понятно, вопрос был почему выбрано именно так а не иначе.
Ну где же вы инерциальные системы реально наблюдаете, если учитываете, что солнечная система вращается вокруг центра галлактики? Только в идеализациях, в которых многое не учитываете.
Кирилл прав, Солнце - тоже неинерциальная система. И Земля и Солнце вращаются вокруг общего для солнечной системы центра, который сам вращается вокруг центра вращения галлактики, который в свою очередь сам неинерцонен, поскольку движется неинерционно под влиянием гравитационного поля других галлактик. То есть инерционные системы существуют только в приближении в теории, в реальности их невозможно обнаружить.
 
Православный христианин
На 5 и не претендую, ОТО не помню, но сущностно верно изложил, есть что по существу опровергнуть - говорите. А то получается и у вас, физика (?), нет разницы в прямолинейном и криволинейном движениях?) Про любую условную относительность всего всему и так понятно, вопрос был почему выбрано именно так а не иначе.
Ведь и сама прямолинейность и криволинейность, сама траектория, тоже относительны. Допустим, едет велосипедист на велосипеде, на колесе есть нипель, и к этому нипелью с ползет по внутреннему ободу колеса (плоский) муравей. Тогда прямолинейно или криволинейно движется нипель? Относительно спицы колеса - нипель не движется, относительно муравья - нипель прямолинейно приближается, относительно велосипедиста и центра колеса - нипель движется по окружности, относительно дороги - нипель движется по синусоиде. Тогда, движение нипеля прямолинейно или криволинейно? Смотря в какой системе отсчета. А вообще нипель движется или нет? Тоже смотря в какой системе отсчета, например относительно спицы колеса движения нипеля нет, а в других системах движение нипеля есть.
Если вы реально не понимаете что при криволинейном движении испытывается ускорение, и следовательно влияние на организм (именно на этот а не другой, относительно которого мы решим поменять точки отсчета), а при прямолинейном равномерном - нет, то наверно не о чем дальше...
Сам факт механического движения относителен по определению: так как это изменение положения относительно других тел. Без всякой ОТО или СТО.
 
Православный христианин
Если вы реально не понимаете что при криволинейном движении испытывается ускорение, и следовательно влияние на организм (именно на этот а не другой, относительно которого мы решим поменять точки отсчета), а при прямолинейном равномерном - нет, то наверно не о чем дальше...
Согласно ОТО инерционная сила ускорения в принципе неотличима от силы гравитации. А поскольку нет такого места во вселенной где бы не было сил гравитации вызванных совокупностью всей массы вселенной, то и нет такого места или СО где бы не было неравномерного движения (хотя бы в очень слабой степени). То есть в принципе во вселенной невозможно обнаружить СО движущуюся абсолютно прямолинейно.
 
Прочее
То есть инерционные системы существуют только в приближении в теории, в реальности их невозможно обнаружить.
Возможно, но к этому приближению еще нужно прийти через знание основ) А там нет понимания что это вообще такое и в чем разница, так что о правоте вряд ли можно говорить
 
Прочее
То есть в принципе во вселенной невозможно обнаружить СО движущуюся абсолютно прямолинейно.
Не будем повторяться, мне это и так понятно, а Кириллу создаете иллюзию правильности его т.з

Сам факт механического движения относителен по определению: так как это изменение положения относительно других тел. Без всякой ОТО или СТО.
 
Православный христианин
Не будем повторяться, мне это и так понятно, а Кириллу создаете иллюзию правильности его т.з
Репетитор по физике записал вот такой ролик.
Прошу прощения, художественная часть, музыкальное сопровождение, могут вызывать вопросы. Но может всё-таки допустить, что репетитор прав? Он пишет: Наверное, зависит от программы, но уже с 7 класса (по Перышкину) мы при изучении механических явлений говорим об относительности движения
 
Оренбург
Православный христианин
Будем честны: наших детей в школах развращают. Именно со школы дети научаются матерной брани, курению, жизни "по понятиям". А на уроках биологии детям вдалбливают лженаучную бесовскую гипотезу эволюции! Школа - враг ребят.
 
агностик
Не было бы оффтопом, но попутно вопрос к любителям физики. Движение - оно всё таки относительно, или нет? Если относительно, тогда как можно спорить: движется ли Солнце вокруг Земли, или Земля вокруг Солнца? Ведь в системе отсчета, связанной с Солнцем, Земля вращается вокруг Солнца, а в системе отсчета, связанной Землей - Солнце вращается вокруг Земли. Почему одна из систем отсчета имеет привилегии над другой? Так удобнее записывать некоторые формулы, для некоторых применений этих формул. А для других применений, с других точек зрения, есть движение солнечной системы вокруг центра галлактики (если все это про галлактику - не горячие фантазии и ложные интерпретации астрофизиков, которые стыдливо забудут через несколько лет). И рассматривая в масштабах галлактики, солнечная система и вовсе - точка, и Солнце с Землей не движутся друг отночительно друга, а находятся в одной этой точке.
Почему же в вопросах движения, при всей относительности движения, могут возникать конфликты "что вокруг чего вращается"?
А вы когда ложкой чай мешаете, крутите ложку в кружке или крутите кружку (вместе со всей вселенной) вокруг ложки? :)
 
Крещён в Православии
В каком смысле креационизм неопротестантская дичь? Если под креационизмом что-то иное чем в св. Писании и св. Предании говорится. Но обычно под креационизмом как раз и обозначаются библейская картина творения.
Я видел только неопротестантский креационизм, православного не встречал(сомневаюсь что таковой существует).
Эти люди не знают Писаний не умеют мыслить, не могут рассматривать картину целиком, при словах замысел или воля они не вспомнят ни про какие логосы или энергии, они могут только горланить песни и хлопать в ладоши, выдавая свои примитивные эмоции за религиозное чувство. И так же убога их теория креационизма, от которой следовало бы держать детей подальше. Писание у них нечто моральное, историческое, но никогда не метафизическое или трансцендентное. Потому они и доказывают, не умея читать и думать, что земле несколько тысяч лет, вся геология - обман и заговор, доказывают то, что Писания не утверждают.
Православные читать умеют, посему в критику дарвинизма ими я верю, а вот в создание креоционизма не очень, разве только какими-то особо одаренными из православных.
Во время перестройки один был шутник, он выступал с теорией, что наоборот - все другие виды произошли от человека. Например, были очень ленивые люди, которым хотелось полежать, поваляться - от них произошли тюлени. От склонных к злости - собаки, а от них - волки. По вере их да стало им. И вот что же, нашли какую-нибудь кость. К какой же теории приложить эту кость - к дарвинской или того шутника? Да как угодно, смотря на чей вкус, научность их не сильно разнится, но дарвинская больше раскрутилась.
У мну "страшие классы" (по Вашему) образование западное. Я вообще не слышал "в школе" ни про какую теорию эволюции, только про историю по фактам, где и когда была вода, где и когда была земля и так далее. Образование канешн дает слишком много лишнего, ибо на физмате такая "геология" "георграфия" и биология(как будто тя на врача готовят) нафиг не нужна, но вот теории эволюции не было вообще, Дарвин не упоминался. ;) Тем более перестроичные шутки. Единственная достойная внимания перестроичная гипотеза - это о том, что Ленин был грибом.
===============

Итак, в теме выянили, что никто из святых отцов не полагал, будто вне рая до падения животные ели друг друга, хотя при поверхностном прочтении Иоанна Златоуста и могло так показаться. Или есть еще цитаты? ))))))))
 
Православный христианин
Вы считаете, что мы сейчас живы?
Димитрий, нет единого ответа: под каким углом смотреть, Вы сейчас в духе и букве слов по Евангелию "Но Иисус сказал ему: предоставь мертвым погребать своих мертвецов, а ты иди, благовествуй Царствие Божие" (Лк.9:60).
 
Димитрий, нет единого ответа: под каким углом смотреть, Вы сейчас в духе и букве слов по Евангелию "Но Иисус сказал ему: предоставь мертвым погребать своих мертвецов, а ты иди, благовествуй Царствие Божие" (Лк.9:60).
И хоронить кому - то надо , не всем же благовествовать .
 
Православный христианин
Физика и химия в XIX-XX веках несколько раз серьёзно обжигались на модных теориях, претендовавших вначале на универсальность, но впоследствии оказавшихся применимыми в узком диапазоне вопросов. В результате в этих науках выработалась определённая строгость мышления, биология в этом плане по естественным причинам сильно отстала.
Теория эволюции - именно такой пример. Она верна в той части, где описывается приспособление вида к условиям среды и применима только к этой области. А претендуют её адепты на объяснение преобразований принципиального характера, например одноклеточных в многоклеточные, рыб в рептилии, а их в птиц и млекопитающих, и далее вплоть до приматов и человека. И если по вопросам приспособляемости - это обычная научная теория, удовлетворительно объясняющая этот кусочек картины мира, то по вопросам макроэволюции - это научная ошибка с признаками тоталитарной идеологии.
Я хорошо помню, как монографии по химии начинались со ссылок на материалы очередного съезда КПСС. Точно так же сейчас типичная научная статья об открытии функции какого-то белка содержит фразу типа: "такая роль этого белка сложилась в процессе эволюции". И если сама роль белка - это факт, то его эволюционное возникновение требует отдельного большого доказательства, которого не существует, но фраза пишется. Очень похоже на марксизм (который, кстати, частично вырос из дарвинизма). Узнаю брата Колю -, как сказал Остап Бендер.
Это правда.
По честному, ответа на вопрос, как реализовалась макроэволюция пока нет…
теория «обнадёживающих уродов», гомологические ряды, сверх мутации…
Но в целом СТЭ это тысячи формул и уравнений, и как следствие, вся современная генетика, биология, медицина …
 
Православный христианин
А вы когда ложкой чай мешаете, крутите ложку в кружке или крутите кружку (вместе со всей вселенной) вокруг ложки? :)
Да, конечно, относительно ложки движется многое другое вокруг. Не обязательно вся вселенная, однако: например рука, держащая ложку, может быть относительно ложки неподвижна.
 
агностик
Да, конечно, относительно ложки движется многое другое вокруг. Не обязательно вся вселенная, однако: например рука, держащая ложку, может быть относительно ложки неподвижна.
Это все хорошо, и вы конечно большой молодец, что просветили нас о теории относительности. Но по-моему вполне очевидно, что когда люди обсуждают вращение Земли и Солнца, то за точку отсчета берут солнечную систему. Также очевидно, что гравитационное поле Солнца удерживает планеты, а не наоборот. Поэтому говорить, что "ваапще-та с точки зрения Земли все вращается вокруг нее" довольно бессмысленно и похоже на пустую софистику.
 
Православный христианин
Но по-моему вполне очевидно, что когда люди обсуждают вращение Земли и Солнца, то за точку отсчета берут солнечную систему. Также очевидно, что гравитационное поле Солнца удерживает планеты, а не наоборот. Поэтому говорить, что "ваапще-та с точки зрения Земли все вращается вокруг нее" довольно бессмысленно и похоже на пустую софистику.
Ну как очевидно, а если некоторым очевидно, что земля плоская, готовы пяткой в грудь себя бить, тогда что? Настаивая на "очевидном", люди порой просто как марионетки в рабстве у шаблонов, часто и не осознающихся, но которые жестко сковали ум, закупорили пути понимания, и вызывают смутные чувства. Подобного происхождение капризное про "очевидно", как и про кто молодец - это страстное, и оно не нужно никому, в том числе и скованному шаблоном, так что эти предрассудки - шлак в урну.
А по существу речь идет о следующем. В силу относительности движения, всегда, когда можно говорить о том, что (1) тело А вращается вокруг тела Б, тогда же, и с таким же основанием, можно говорить и что (2) тело Б вращается вокруг тела А. Оба высказывания верны, каждое в соответствующей системе отсчета. Настаивание же на том, что верно только одно высказывание (1) или (2), выдавание перехода от одного высказывания к другому за некое открытие - это когда не разобрались толком. Таким образом, кто не глуп, тот и поймет, что коль скоро Земля вращается вокруг Солнца, тогда и Солнце вокруг Земли, а кто не поймет материала для 7-го класса, ничего страшного, тот, может быть, получил другие таланты.
 
Прочее
В силу относительности движения, всегда, когда можно говорить о том, что (1) тело А вращается вокруг тела Б, тогда же, и с таким же основанием, можно говорить и что (2) тело Б вращается вокруг тела А. Оба высказывания верны, каждое в соответствующей системе отсчета.
Случай честно говоря тяжелый... Мы уже кажется выяснили, что это не так. Попробуйте осмыслить, подключить пространственное воображение, сделать какой-нибудь макет в конце концов) Может быть даст какое-то понимание для дальнейшего...

*** Солнце не вращается вокруг земли ни в какой системе отсчета
****Про осевое вращение (день/ночь) ранее уже отмечено было, здесь не относится к делу
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
Случай честно говоря тяжелый... Мы уже кажется выяснили, что это не так. Попробуйте осмыслить, подключить пространственное воображение, сделать какой-нибудь макет в конце концов) Может быть даст какое-то понимание для дальнейшего...

*** Солнце не вращается вокруг земли ни в какой системе отсчета
****Про осевое вращение (день/ночь) ранее уже отмечено было, здесь не относится к делу
Вы не понимаете принципа относительности механического движения. Тяжелый ли это случай? Да в принципе, ничего особенно страшного, мало ли чего каждый из нас не понимает.

Допустим есть две точки А и Б, и в системе отсчета, связанной с А, точка Б движется в плоскости по окружности с центром в точке А с постоянной угловой скоростью ω. Такое движение в полярных координатах с центром в точке А будет описываться как:
r = const (радиус)
φ = ωt (угол)
Перейдем в систему отсчета, связанной с точкой Б. Явление то же самое, только система отсчета другая. Расстояние между А и Б не меняется, а полярный угол? Скорость измениения угла - та же самая ω, ведь явление тоже самое. А сам угол? Нарисуем стрелку:
A----------------------->Б
Острый конец стрелки (Б) имеет угол по отношению к тупому концу (А). Тупой конец стрелки (А) - под углом 180° если начало отсчета движется по окружности с центром в точке Б. Таким образом, сам угол отличается на 180°. И движение в системе отсчета, связаной с Б, будет описываться как:
r = const (радиус)
φ = π + ωt (угол)
Таким образом, для системы отсчета Б получили описание движения точки А по окружности.

Итак показано, что если есть две точки А и Б, и в системе отсчета связанной с точкой А, точка Б изменяет свое положение в пространстве, двигаясь в плоскости по окружности с постоянной угловой скоростью, то в системе отсчета, связанной с точкой Б, точка А движется по окружности с тем же радиусом и той же угловой скоростью.
 
Православный христианин
Случай честно говоря тяжелый... Мы уже кажется выяснили, что это не так. Попробуйте осмыслить, подключить пространственное воображение, сделать какой-нибудь макет в конце концов) Может быть даст какое-то понимание для дальнейшего...

*** Солнце не вращается вокруг земли ни в какой системе отсчета
****Про осевое вращение (день/ночь) ранее уже отмечено было, здесь не относится к делу
Согласно современной физике ни Солнце ни Земля вообще ни вокруг чего не вращаются. Все космические тела двигаются по собственным инерционным траекториям в соответствии с гравитационным полем созданным всеми телами во вселенной. При этом система координат может быть выбрана любая. Соласно СТО-ОТО не существует привилегированных систем координат. Уравнения физики инвариантны по отношению к любым изменениям или выборам систем координат (СК). Что касается вращений - см. здесь кому интересно: file:///C:/Users/evi75/AppData/Local/Temp/MicrosoftEdgeDownloads/564b3660-36ae-4f87-8d57-c32d4a0f58ae/metrika-uskorennyh-i-vraschayuschihsya-sistem-otscheta-v-obschey-teorii-otnositelnosti.pdf
 
Последнее редактирование:
Сверху