Крещение детей

[Удалённый пользователь 44187]

Давайте подискутируем на тему крещения детей, кто ЗА, а кто ПРОТИВ.
Понятно, если это дети воцерковлённых родителей, тут как бы ноль вопросов, потому что с ребёнком будут проводиться беседы, ему будет прививаться любовь к Писанию и прочие атрибуты церковной жизни.
А вот, если это ребёнок вполне себе светских людей, которые в церкви были два раза (когда их крестили и когда привели крестить чадо), то что же в таком случае? уповать на крёстных, которые тоже светские люди и которым церковная лабуда вообще не нужна? или же не крестить? или крестить и уповать на то, что Господь в итоге приведёт в церковь?
Давайте только, пожалуйста, без вариантов, что крестить, чтобы дитятко не болело и чтобы Господь ограждал от всего плохого

 

[КириллМ]

Давайте подискутируем на тему крещения детей, кто ЗА, а кто ПРОТИВ.

Церковь - за, сыны противления - против. Подробности, которые хорошо прочитать, чтобы дискуссия не была лабудой:

Таинство Крещения: ответы на основные вопросы - православная энциклопедия «Азбука веры»

Креще́ние – 1) одно из семи Таинств Церкви – духовное рождение (Ин.3:5); 2) Крещение Господне – событие Евангельской истории; 3) двунадесятый Праздник, посвященный воспоминанию и чествованию данного события.

azbyka.ru

 

[Сергей Шишкин]

Крещение - это ладно ещё. Меня больше интересует вопрос - зачем причащать орущих младенцев, создающих проблемы священникам и не только, при этом сами родители не причащаются? Делают из религии магию.

 

[Удалённый пользователь 44187]

Крещение - это ладно ещё. Меня больше интересует вопрос - зачем причащать орущих младенцев, создающих проблемы священникам и не только, при этом сами родители не причащаются? Делают из религии магию.

Ой, ну так крещение для обывателей такая же магия. Пропуск в Рай

 

[Сергей Шишкин]

Ой, ну так крещение для обывателей такая же магия. Пропуск в Рай

Совершенно согласен. Но в последнее время в РПЦ начали с этим бороться. Вот у меня есть двоюродный брат (атеист), у него жена была (язычница нью-эйдж), родилась у них дочь. Их родители (бабушка и дедушка) сразу: "Покрестить! Покрестить!" При этом сами в храм ни ногой. Брат и его жена против крещения дочери. Так бабушка с дедом пошли в храм договариваться о крещении внучки в тайне от родителей. И им отказали: родители против - крестить не будем. И я считаю, совершенно правильно сделали. Бабушка с дедушкой поохали и отстали. Они воспринимают крещение как магическое действие (оберег от нечистой силы, оберег от болезней и бед, пропуск в рай, народная традиция и т.д.) Я против такого крещения и очень рад, что в РПЦ дали команду крестить только осознанно - с последующим воцерковлением крещаемого.

 

[Удалённый пользователь 44187]

У меня мать недавно решила креститься. Чтобы с бабушкой и дедушкой в раю встретиться. Такой же пропуск в рай. Причём всё моё детство (относительное) она была против моих походов в церковь, постов и Писания. Предложил Евангелие, чтобы ей было более-менее понятно на что она соглашается, но она отвергла сказав, что не хочет всё это читать

 

[Сергей Шишкин]

Кстати, напомню, что Великие Кападокийцы крестились только в 30 лет (хотя родились у христиан), а святой равноапостольный император Константин крестился только перед смертью.

 

[Сергей Шишкин]

У меня мать недавно решила креститься. Чтобы с бабушкой и дедушкой в раю встретиться. Такой же пропуск в рай. Причём всё моё детство (относительное) она была против моих походов в церковь, постов и Писания. Предложил Евангелие, чтобы ей было более-менее понятно на что она соглашается, но она отвергла сказав, что не хочет всё это читать

У меня ситуация иная. Родители были рады моей вере. Папа через некоторое время попросил духовную литературу, я ему давал, в том числе художественную православную. И папа уверовал и воцерковился. Сам поехал на исповедь, причастие, теперь ездит в храм на машине. Читает литературу. А вот маме я давал Евангелие (от Матфея), она прочитала несколько глав и бросила, говорит, что ничего не понимает. В храм ходить не хочет. Остальные родственники крещены, но как язычники.

 

[КириллМ]

Крещение - это ладно ещё. Меня больше интересует вопрос - зачем причащать орущих младенцев, создающих проблемы священникам и не только, при этом сами родители не причащаются? Делают из религии магию.

Если орущий младенец для какого-то священника оказался "проблемой", то что такой делает в приходе? Ему лучше тогда в монахи-отшельники, чтобы не создавал проблемы родителям. Или где еще нет людей: нет человека - нет "проблемы". Орущий младенец - это такой христианин, и как любой христианин он имеет свое неотъемлемое право, кто его хочет лишить такого права - зверствует.

 

[Удалённый пользователь 44187]

Если орущий младенец для какого-то священника оказался "проблемой", то что такой делает в приходе? Ему лучше тогда в монахи-отшельники, чтобы не создавал проблемы родителям. Или где еще нет людей: нет человека - нет "проблемы". Орущий младенец - это такой христианин, и как любой христианин он имеет свое неотъемлемое право, кто его хочет лишить такого права - зверствует.

В бытность, когда я был алтарником у нас был случай, когда младенец опрокинул Чашу. Как вы расцениваете такой поступок христианина?

 

[КириллМ]

В бытность, когда я был алтарником у нас был случай, когда младенец опрокинул Чашу. Как вы расцениваете такой поступок христианина?

Как неловкость державшего чашу. Может у некоей раззявы и любой например шизофреник или кто с недугом Паркинсона опрокидывал бы всё - чему его учили, или ворон считал в семинарии? Ну, чтож, бывает... наверное он там не тряпкой хоть решал вопрос?

 

[Удалённый пользователь 44187]

Ну, чтож, бывает

Понятно

 

[Сергей Шишкин]

Орущий младенец - это такой христианин, и как любой христианин он имеет свое неотъемлемое право, кто его хочет лишить такого права - зверствует.

А орущий младенец что-то заявлял о своих правах?

 

[КириллМ]

А орущий младенец что-то заявлял о своих правах?

Ором. А кто хочет, чтобы младенец не умея говорить, заявлял о своих правах иначе - тот глупит. Он и ходить учиться не высказывает желания, а кто не учит ходить ребенка - зверствует. И если кто хочет, чтобы школьник, умея говорить, заявлял о своих правах и требовал идти в школу, а если не заявляет, то и не водить в шклу - тот берзассудно пустомелит.

 

[КириллМ]

Понятно

Ну чтож сказано, потому что не из сана же его извергать сразу.

 

[Удалённый пользователь 44187]

Ну чтож сказано, потому что не из сана же его извергать сразу.

Я понял, спасибо

 

[Сергей Шишкин]

Ором. А кто хочет, чтобы младенец не умея говорить, заявлял о своих правах иначе - тот глупит. Он и ходить учиться не высказывает желания, а кто не учит ходить ребенка - зверствует. И если кто хочет, чтобы школьник, умея говорить, заявлял о своих правах и требовал идти в школу, а если не заявляет, то и не водить в шклу - тот берзассудно пустомелит.

Ловко.

 

[КириллМ]

Ловко.

Что не так, с чем не согласны? Да, вот младенец это такой христианин, кто кричит и махает во всю сторону конечностями, а он что матери тем "проблему" создает, за грудь куснет, тогда его и к груди по-вашему не надо подносить? Нет наверное не так по вашему.

 

[КириллМ]

Я понял, спасибо

А вот интересно, раз уж вы были свидетель. Державший Чашу-то как прокомментировал? Возложил вину на младенца, вот развелось тут понимаешь, этих младенцев, спокойно не дают ничего делать? Или на родителей\крестников - что же вы вот ребенка причащать несете, а сами не умеете, как не стыдно, криворукие, не ходите больше, глаза бы мои вас не видели! Или что сказал?

 

[Удалённый пользователь 44187]

А вот интересно, раз уж вы были свидетель. Державший Чашу-то как прокомментировал? Возложил вину на младенца, вот развелось тут понимаешь, этих младенцев, спокойно не дают ничего делать? Или на родителей\крестников - что же вы вот ребенка причащать несете, а сами не умеете, как не стыдно, криворукие, не ходите больше, глаза бы мои вас не видели! Или что сказал?

Державший Чашу только посетовал на это, вслух не комментировал произошедшее