"Итак, в чем же я не прав, когда говорю, что только Бог может дать и может отнять?"
Еще раз повторяю, что Бог никогда не отнимает Своих Даров. Человек, который нерадит о своем спасении, он только и может сам отдать дары, об этом и в Евангелие говорится, что у такого отнимется и то, что он имеет.
Вам еще пока не понятно, что Бог есть Любовь, вы только эти слова знаете. Любовь ничего не отнимает, для меня это очевидно. Пока человек судит другого в нем нет никакой любви, а он только думает, что имеет любовь. Неспроста проф. Осипов А.И. говорил, что человек может участвовать во всех Таинствах Церкви, а при этом быть сущим сатаной. Я, как вы правильно вспомнили и раньше называл вас богохульником(была веская причина), и сейчас прошло уже несколько месяцев, а вы продолжаете упираться в своей правоте, и снова богохульствуете, говоря про Бога то, что ни есть на самом деле. Поэтому я вам и писал, что не могу вам объяснить, потому что вы и не слушаете. Вы прочитали фразу из жития мч. Никифора, и толкуете ее буквально. А итог плачевный, к большому моему сожалению, поэтому то я не смогу с вами дальше общаться, а послушаюсь предостережение апостола Павла Титу.
Спаси и сохрани, Господи!
Как "умилительно" звучит:
"Я... называл вас богохульником(была веская причина)" - вот в этом весь наш Валерий -7.
Осудил по причине, причем той которая была.
А потом он же при каждом удобном ему случае всех обвиняет как осуждающих его.
Ловкое такое жонглирование, не правда ли?
Типа , "Я дал ему по "фейсу", плюнул в рожу, обозвал, обвинил, убил, обокрал и тп... потому как бы была ПРИЧИНА.
И этот человек назвал себя христианином?
Это тот кто предлагает окружающим ЛЮБИТЬ, что бы стать достойными его общения.
А иначе, он будет приравняет себя Титу, а может и Павлу. не больше не меньше.
"Плюнул" маленько - и за Павла спрятался...
Ну и ну....
Я вам вот что скажу, вернее повторю. -
Мы ведь не видим друг друга, не знаем истинного лица друг дружки, не знакомы по жизни, а посему не можем знать кто из себя тот или иной.
Интернет - все же виртуальное общение.
Мы можем СУДИТЬ друг по дружке через напечатанное.
А сказать и выполнять - порой далеко разные вещи.
Однако, отвечая на те или иные вопросы мы раскрываем свои сокровенные мысли, причем даже более откровенные нежели в прямом общении.
Вот по этим высказываниям и отношению к тому или иному вопросу мы и складываем свои взаимные отношения друг к дружке, обвиняем, оправдываем, понимаем или нет.
Читая ваши ответы натыкаешься на "ЯСНО ВАМ! - высказывания, не терпящих даже обсуждения. Вы выставляете себя СУДИЕЙ всех, кто мал мал противоречит вашей точке зрения.
Ну а ваша точка зрения давно стала выпадать из православного видения.
Иногда нечто мелькнет что то от Осипова А.И. где то от Кураева, как то от Писания, где то, от свв. отцов, - да и то обильно снабженные вычитанием между строк, а проще, домыслами вас же самого.
Печально слышать от вас, как вы позорите себя хулениями на своих собеседников, не стесняетесь хулить и убиенного священника.
Но возможно вы СВЯТОЙ, постигший тайны Богоустройства?
Возможно вы избранник и пророк?
Ну тогда объяснитесь, дайте пример, а не скрывайтесь за громкими фразами.
Поймите, наконец, что я "вцепился в вас серьезно и не собираюсь отступать, ока мы не выясним свои отношения.
Вы теперь подправляете и спрашиваете:
Еще раз повторяю, что Бог никогда не отнимает Своих Даров. Человек, который нерадит о своем спасении, он только и может сам отдать дары, об этом и в Евангелие говорится, что у такого отнимется и то, что он имеет.
А потом приводите в пример Осипова.
"...что человек может участвовать во всех Таинствах Церкви, а при этом быть сущим сатаной"
То есть человек может принимать Святые Дары , оставаясь сатаной?
Вы не задумывались, а как такое возможно?
Святыня и нечестивцу!
Осипов и Кураев имеют способность толковать некоторые вещи со своей позиции, причем предупреждают, что Бог для человека непостижим, а поэтому они моделируют примерно похожее человеческое понимание.
Ну а Валерий присваивает этому как окончательную догму. Ясно вам!
Есть же мнение несколько с другого ракурса понимания:
Святые дары, принимаемые нечестивцем, - принимаются им во осуждение ему.
Все Святое "похищается" от него.
Иногда священник отпускает грех, а Бог нет.
Бог вправе сам давать и сам отнимать.
Бывает и такое, что Бог лишает человека веры или благодати, для спасения самого грешника.
Лишенный благодати, человек начинает бороться за утраченную любовь и приобретает веру уже своими подвигами, своим покаянием.
Этот пример злободневен сегодня в неделю о блудном сыне, так что поздравляю нас с именинами.
А насчет театральности, о чем было ранее говорено, то сегодня подтверждается по отношению к Олимпийским соревнованиям.
Спаси, Господи!
прямо он-лайн вам пишу.
