любимый тип христианина для врага человеческого

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Максим Игоревич

Администратор
Православный христианин
Льюис не пересказывает ничего, он творит своё, новое
Тогда как и древние греки, которые как мы считаем начитались книг Ветхого Завета, а потом написали свои Государства да Метафизики. Мы должны помнить источник их мудрости. Кроме того отцы писали за много веков то что скомпоновал Льюис, правда не отвечаю что всё-превсё.
 
Оренбург
Православный христианин
Кроме того отцы писали за много веков то что скомпоновал Льюис, правда не отвечаю что всё-превсё.
Вы разве не читали "Письма Баламута"? Святые отцы не могли ничего знать о духовных проблемах рядового верующего англичанина начала 40-х годов 20 века. А книга эта хороша ещё тем, что многие духовные проблемы, которые затронул Льюис, сохраняются до сих пор, всё-таки не века прошли с тех пор. Вот этим и хороши современные религиозные писатели.
 
Православный христианин
Библия учит: "Дух дышит, где хочет", и на примере Льюиса видно, что "рождение свыше" возможно и в инославных сообществах, как и религиозный опыт. А Златоуст..... Купил я два тома его толкования на Евангелие от Иоанна. Начал читать. Обалдел. ЭТО читать невозможно. Там одна поэзия и "поток-сознание". Погуглить можете.
Всё же, святые люди, которые родились вместе с нами и живут в одно время с нами нам ближе. Святые отцы писали для своего времени, для своих современников, и ещё есть контекст. У того же Златоуста - "Слово против иудеев" - сейчас его признали бы за антисемитизм и экстремизм.
И это только по Златоусту.
вот диавол тоже весьма остроумен и тоже более понятен для современников чем Златоуст - и что теперь предпочесть
 
Православный христианин
Буквально несколько минут назад выложил в соседней ветке подборку цитат на тему определений в сторону инославных (О границах Церкви). Отцы их как только не называли и как мне видится правы были все.

камни в огороды мнимых фарисеев уже набили оскомину.
А может давайте лучше вспомним "Основные принципы отношения Русской Православной Церкви к инославию"?
"1.16. Церковное положение отделившихся не поддается однозначному определению". Это, если что, официальная позиция Русской Православной Церкви. Того, кто публично её оспаривает, тоже ведь придётся считать раскольником, нет?

Если набили оскомину, то это не камни. Камни бы попросту зубы выбили. А напоминание об опасности фарисейства - полезное лекарство для каждого из нас. Хотя, конечно, и неприятное, ведь так и хочется сказать: "Я же не как тот фарисей..."
 

Максим Игоревич

Администратор
Православный христианин
"1.16. Церковное положение отделившихся не поддается однозначному определению"
Однозначному не поддаётся, а неоднозначному поддаётся: "1.14. Заблуждения и ереси являются следствием эгоистического самоутверждения и обособления". Собор установит, Собор отменит, но у нас есть зазор в котором мы можем иметь суждение: раскол - ересь. Можно выбрать менее, можно выбрать более...
А напоминание об опасности фарисейства - полезное лекарство для каждого из нас
Напоминание предполагает научение, при чём я например, сторонник что фарисейство очень хорошее явление предполагающее целый комплекс качеств, до лучших из которых среднестатистическому христианину ещё расти. Несколько из этих качеств, это понимание что общества схизматиков и апостасиев не мы и до тех пор пока они находятся в области церковной тени они наследуют ад; второе это чувство соблюдения дистанции с теми кто находится в области церковной тени, с тем чтобы просто не начать им сочувствовать, по крайней мере до тех пор пока утверждение в Истине не даст достаточной опоры и для внешней миссии.
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Сергей, хорошее толкование у блаж.Феофилакта Болгарского.
Блаж. Феофилакт Болгарский в своих толкованиях, как правило, не самостоятелен. Он пересказывает толкования Отцов, в т.ч. Иоанна Златоуста.
В этом легко убедиться, читая разные толкования на тот или иной отрывок Св. Писания.
 
Оренбург
Православный христианин
Сергей, хорошее толкование у блаж.Феофилакта Болгарского.
Я предпочитаю современные толкования. На корпус Евангелий я читал книгу митрополита Илариона (Алфеева) "Иисус Христос. Жизнь и учение" в шести томах. Это ни что иное как толкование Евангелий. Я читал все эти тома три раза. Соборные послания апостолов (не Павла) - я читал толкование Сергея Комарова, богослова. На Евангелие от Иоанна я читал толкования четырёх богословов в сане. На "Послание к евреям" я купил книгу-толкование митр.Илариона (Алфеева). Продолжу, наверное, читать его толкования на Новый Завет.
 
Православный христианин
Блаж. Феофилакт Болгарский в своих толкованиях, как правило, не самостоятелен. Он пересказывает толкования Отцов, в т.ч. Иоанна Златоуста.
В этом легко убедиться, читая разные толкования на тот или иной отрывок Св. Писания.
Его толкования очень емкие и он объясняет каждый стих, не отвлекаясь. Для основы очень хорошо, на мой взгляд.
 
Православный христианин
Однозначному не поддаётся, а неоднозначному поддаётся: "1.14. Заблуждения и ереси являются следствием эгоистического самоутверждения и обособления". Собор установит, Собор отменит, но у нас есть зазор в котором мы можем иметь суждение: раскол - ересь. Можно выбрать менее, можно выбрать более...
Вот тут уместно напомнить, что слово "ересь" и означает в том числе "выбор". Когда мы сами, без соборного постановления, выбираем, кого считать еретиком - мы сами подвергаем себя риску впадения в ересь.
чувство соблюдения дистанции с теми кто находится в области церковной тени, с тем чтобы просто не начать им сочувствовать
Из общения на форумах вынес наблюдение: тот, кто настойчиво обвиняет других в ереси в спорном вопросе, сам с каким-то необъяснимым постоянством впадает в совершенно очевидную ересь в вопросах бесспорных и давно решённых Церковью. Видимо, из-за нарушения заповеди о неосуждении.
 

Максим Игоревич

Администратор
Православный христианин
Вот тут уместно напомнить, что слово "ересь" и означает в том числе "выбор". Когда мы сами, без соборного постановления, выбираем, кого считать еретиком - мы сами подвергаем себя риску впадения в ересь.
Выбор будет если мы выносим суд, а если мы ссылаемся на мнение канонизированного лица, тем более сохраняя смирение перед мнением церковным, то это не более чем частное мнение, суждение.
Из общения на форумах вынес наблюдение: тот, кто настойчиво обвиняет других в ереси в спорном вопросе, сам с каким-то необъяснимым постоянством впадает в совершенно очевидную ересь в вопросах бесспорных и давно решённых Церковью.
Вы сорвали с языка то что я не планировал произносить. Если мы видим откровенное заблуждение, то естественно задумываемся какой же грех за этим стоит :cool: Но на мой взгляд на это не практично обращать внимание в рамках полемики, т.к. с одной стороны мы рискуем допустить argumentum ad hominem и отвлечься от сути полемики, а с другой как будто отбираем суд у Сына, который и без нас если нужно ввергнет грешника сатане.
 
Православный христианин
Православный христианин
Я ничего не вижу в западноевропейских приходах. Совершенно искренне говорю, что меня заботят мои собственные грехи. Недостаток любви к конкретным людям, который я обнаруживаю в повседневных делах, а не "теоретически вообще"...
До позиции каких-либо приходов мне дела нет.
Но Вам есть дело до того, что говорит патриарх в Дивеево ))

Жить в мiре, и заботиться о делах мiра - разные вещи.
А как жить в мiре иначе? Не заботится о своей семье? О своих коллегах, друзьях?
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Вам есть дело до того, что говорит патриарх в Дивеево
Я - член Церкви Христовой. И мне интересно все происходящее в Ней.

Мне непонятно, почему один из епископов Церкви в своей проповеди НИ РАЗУ не произнёс слова "Иисус Христос", но дважды помянул президента, в т.ч. один раз полностью назвав его по фамилии, имени и отчеству, а также говорил о совершенно мiрских делах, а не о примере святого, память которого праздновалась.

Не заботится о своей семье? О своих коллегах, друзьях?
Юрий, думаю, мы оба понимаем, о чем речь. Не думаю, что здесь нужно что-то пояснять. :)
 

Максим Игоревич

Администратор
Православный христианин
Вот эту мысль и стоит, полагаю, постоянно держать в уме при возникновении желания объявить что-либо ересью.
Так в разумных же мерках :)
Есть общие критерии церковности: Канон Нового Завета, апостольское преемство, предание истины (символы веры), Евхаристия - если хотя бы один из них не соблюдается, то человек либо в ереси, либо в расколе. Последнее слово за Церковью, но как минимум с католиками, протестантами, старообрядцами и т.д. нам проще в этом отношении. Можно припомнить и критерии свт. Василия Великого, которые насколько я помню поминаются в "Основных принципах" и ими до сих руководится Церковь для обозначения раскольников /еретиков.
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Я - член Церкви Христовой. И мне интересно все происходящее в Ней.

Мне непонятно, почему один из епископов Церкви в своей проповеди НИ РАЗУ не произнёс слова "Иисус Христос", но дважды помянул президента, в т.ч. один раз полностью назвав его по фамилии, имени и отчеству, а также говорил о совершенно мiрских делах, а не о примере святого, память которого праздновалась.

Неужели невтерпеж и обязательно бросить свой "камень" в сторону патриарха и президента, Олег?

В определённых кругах критика Путина и патриарха это своеобразный маркер принадлежности к определённой группе, чтобы продемонстрировать: «Я с теми, кто против».
Кому продемонстрировать, вот это вопрос интересный...
Но, несмотря на принадлежность к Церкви, некоторые, называющие себя верующими, постоянно пытаются отметиться в соц сетях, вот таким " бросанием камней", разжигая, тем самым распри, даже во вред себе.
Откуда такая неприязнь?
Разве сам уже избавился от страстей и готов выполнить обязанности президента или епископа?
 
Православный христианин
Мне непонятно, почему один из епископов Церкви в своей проповеди НИ РАЗУ не произнёс слова "Иисус Христос", но дважды помянул президента, в т.ч. один раз полностью назвав его по фамилии, имени и отчеству, а также говорил о совершенно мiрских делах, а не о примере святого, память которого праздновалась.
Олег, у Вас какая-то странная необъективность. Я прочитал с Вашей подачи проповедь патриарха в Дивеево. Путин там упомянут один раз:
А все вместе мы должны молиться и молимся за наши православные власти, за президента нашего Владимира Владимировича Путина, за многих, кто сегодня находится у власти, кто не стесняется называть себя православными, ходит в храмы, причащается и исповедуется. Такого не было на протяжении практически всего ХХ века, а сегодня все это есть.
Что здесь противоречит Евангелию и тому, чему учили апостолы? А преп. Серафиму посвящена основная часть проповеди, а лейтмотив её - утверждение православия на Руси:
Преподобный Серафим стал великим угодником Божиим для всей России в тяжелейшее время, на переломе нашей истории. В то время, когда безбожие начинало развиваться в сознании нашей интеллигенции и проникать вглубь народной жизни, он стал той силой, которая, несомненно, ослабила натиск диавольской безбожной силы.

Не было возможностей ни духовных, ни иных не только у преподобного Серафима, но и у всех святых, просиявших в земле Русской, чтобы остановить наступающую грозу, наступающий страшный перелом в жизни нашего народа и страны. Но, видимо, такова была воля Божия, чтобы совершился суд над теми из нашего народа, кто, будучи наследниками Святой Руси, в какой-то момент истории стал отказываться от Православия, от веры, и даже стремился воздействовать таким образом на государственное устройство, чтобы изменить его мирное течение посредством страшных революционных событий.

Преподобный Серафим был угодником Божиим, перед которым склоняли голову даже горделивые умы XIX века. Знаем, что на молитву к преподобному старцу приходили и те, кто, быть может, стеснялся молиться Богу в другом месте.

Преподобный Серафим стал угодником для нашей земли, для нашего народа в очень непростое время. Опираясь на его духовную силу, народ наш сумел преодолеть те искушения и соблазны, которые, может быть, в другом случае могли бы полностью разрушить и веру, и духовную жизнь нашего народа. Поэтому преподобный Серафим, явивший свою силу народу русскому в тяжелейший период его истории, является, несомненно, для всех нас особым угодником Божиим, особым чудотворцем.
Неприязнь застилает Ваши глаза.
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
как жить в мiре иначе? Не заботится о своей семье? О своих коллегах, друзьях?
"Не освободясь от мiра, душа не может любить Бога искренно. Ибо житейское, по словам преподобного Антиоха, для нее есть как бы покрывало «Если мы, – говорит тот же учитель, – живем в чужом городе, и наш город далеко от этого города, и если мы знаем наш город, то для чего мы медлим в чужом городе и в нем приготовляем себе поля и дома? И «как нам петь песнь Господню на земле чужой?» (Пс. 136:4). Мiр этот есть область иного, то есть князя мiра этого» (Преп. Антиох. Сл. 15)"

Преподобный Серафим Саровский
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху