- Православный христианин
Вам известно мнение Бога?? Где в описании Страшного Суда говорится хоть слово про атеизм? Или кто по Вашему Христа распял? атеисты? а если атеист отдаст свою жизнь защищая жену и детей, или Родину? его в ад засунут?
Мне 17 лет и я на "перепутье"
- Автор темы Яков437
- Дата начала
- Православный христианин
а с точки зрения Бога? зачем нам точка зрения чьей-то конфессии?
но атеист же делал это для себя, а не для Бога (хотя бы потому что отрицает Его)
поэтому не будет требовать от Бога себе награды за это, правильно?
Работа над собой ради чего? Таинства что дают человеку? А жизнь без Таинств что дает?
Такое ощущение складывается Евгений что Вы пришли в церковь как турист. Посмотреть одним глазком что нужно делать, и повторять, а дальше сомнения. Просто корень Ваших сомнений он не дает Вам Духа. Давайте начнем с корня, что вокруг и около ходить. В чем Ваши конкретно сомнения?
Так вот же. А от православия конкретно что хотите?
- Православный христианин
Евгений, создается впечатление, что вам не хватает просвещения. Похоже на то, что вы ищите ключи не там, где потеряли, а там, где светит фонарь... Ваши слова: в церкви нет системы, которая преображает людей...
При этом не отрицаете действие Божьей благодати. Как это может быть? Ведь преображение человека не от церкви происходит, а от благодати. И если она есть, то при чем тут система в церкви? Не нужно путать Божий Дар с яичницей! Преображение в комфорте и удобстве, когда в храм идете как на праздник для развлечения и общения, услаждающего слух и сердце, не происходит. Это душевное самоугодие, самоустроение жизни -- рациональное самоопределение от самолюбия. А духовное -- это иное. Вы либо не Того ищите в церкви, что она должна давать, либо хотите найти благодать в людях, а не в Боге.Чтобы преобразиться духовно, а не душевно, надо обрести смирение, покаяние, терпение, сокрушение, упование.... -- это и есть преображение человека, а не то, о чем вы пишите. Если все это есть уже в вас, но вы не чувствуете духовного преображения, то это для того иной раз Бог скрывает от нас, чтобы не возгордились плодами. И порой именно то, что не видим себя преображающимися -- и есть преображение -- познание себя таковым, каков есть, то есть, что нищ духовно...
- Православный христианин
Вам хочется думать, что все атеисты идут в рай? Так думать Вам никто не запретит. Только это - не Православие. Про атеизм сказано в Писании:
Сказал безумец в сердце своем: «нет Бога». Они развратились, совершили гнусные дела; нет делающего добро. (Пс.13:1).
Ключевое. Все что кажется атеистам "добро", на самом деле им не является. Тут я вижу что может Господь оправдает их хотя бы за добро? Но нет добра
- Православный христианин
Тут еще другой момент, что человек сам без Бога не может делать истинного добра, только через благодать получаемую в Церкви через крестные заслуги Христа он получает такую силу.
- атеист
Именно. Атеист сделал это не ради награды, а ради жизни - самой большой ценности на свете.
А что по-вашему есть добро?
Я незнаю, не хочу анализировать. Не моего ума дела
- Православный христианин
Может, Татьяна, может.
Может быть все, что угодно. Порадовали вы меня.
Я вот наблюдаю за форумом и понимаю, что нечего вам предложить несчастным грешникам, кроме смирения и покаяния. А зачем и сами не понимаете.
Смирение и Покаяние Господь уже предложил. Апостолы дополнительно предложили радоваться. Некоторые св. Отцы заговорили о аскетике. А вы на что? Повторять цитаты людей, которые к вам не имеют никакого отношения?
Вот вы пишите:
Вы преобразились?
Судя по тому что пишите нет.
вы думаете что да? - дело ваше я не судья.
а если нет, то зачем пишите?
чтобы меня научить? а я просил?
А если думаете, что преобразились и пишите, то зачем?
Я лишь высказал свою мысль по поводу системы. В качестве флуда в данной теме с оговорками.
Задумайтесь-с чего вы решили что имеете право меня чему то учить? - это любопытно.
Любопытно с т.з. того самого сокрушения смирения и покаяния- ибо смирение есть видеть себя реальным.
вы в реальности думаете, что имеете на это право?
Даже если думаете что имеете - а на какой результат вы рассчитываете? ну честно?
Оттолкнусь от себя. Я знаю, зачем я здесь. Мне скучно. Я разгоняю мысли, мне нравится чтото обсуждать-пустословить. Вы написали что то по моему мнению (только по моему) не совсем разумное - меня это повеселило. Ни к православию ни к аскетике ни к смирению с покаянием это не имеет отношения. Я развлекаюсь - ибо на работе скучно и в сон клонит, а так немного бодрости. Иногда помолюсь иногда тут попишу. Не переходя на личности и не уча. Тут все честно - я такой, какой есть. А вы тут зачем, да еще и в постный день?
- Крещён в Православии
Так и верующий делает это не ради награды, а Христос в нём прибывает и Он уже творит в верующем дела добра. Вам бы матчасть подучить.
Если Вы честны перед нами, смените под никнеймом Православный христианин на Крещён в Православии, чтобы люди понимали в какой стадии Вы находитесь и так тут развлекаетесь
- Православный христианин
думаю, флуд пора заканчивать.
Да видите ли. Человеку без веры нельзя. Для нашего общества традицией является православие.
Поэтому и запрос к нему такой же как к любой другой религии.
религия - связь
Связи хочу, а вижу, как писал уважаемый о Игнатий, "Душепагубное актерство и печальнейшую комедию"
А поскольку я стараюсь смотреть не в других а в себя, то и разбираюсь где с моим взором, что не так, и какое бревнышко из глаза еще достать. Ну и на Господа уповаю, что меня скудоумного направит дальше.
Сами себе противоречите, стараетесь смотреть на себя, а видите вокруг душепагубное актерство. Еще и уважаемого отца Игнатия приплели чтобы подтвердить Ваше виденье. А может Вы актер на самом деле? Давайте быть честным, пришли в церковь и играете в религию?
- Православный христианин
Мне хочется думать что Бог прежде всего любящий и милосердный, а это даже больше чем справедливый. Что же касается Св. Писания - так кому это сказано? Евреям, которым Бог посылал чудес и пророков столько, что сказать: «нет Бога» для свидетеля - действительно безумие. Но Вы не учитываете что в это же самое время существовало и множество других народов, не имеющих возможностей в те времена знать буквально ничего из того что было открыто исключительно для евреев. И что их прям в ад, в гиену огненную? это по Вашему что? Любовь? Милосердие? Справедливость?
Для себя - это когда ты, считая что нет жизни после жизни (ведь именно так считают атеисты), трусливо сбежал и нашёл для себя другую семью и другую Родину. А когда отдают свою жизнь за ближнего своего - это вообще-то самая высшая степень проявления Божией заповеди, ибо «Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих» — цитата из 15-й главы Евангелия от Иоанна (Ин. 15:13) и «Истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне»
- Православный христианин
а это зачем?
согласно правилам форума:
Наименование Православный христианин подразумевает под собой следующее:
- Исповедую Никео-Константинопольский Символ веры.
- Причащаюсь в Православной Церкви.
Что из вышеперечисленного я по вашему мнению нарушил?
Все ок вопросов нет. Показалось. Развлекайтесь
- Православный христианин
Тут все просто.
В свой первый приход в церковь, я играл. Когда понял, что играю честно ушел.
Если пойму что играю сейчас то уйду еще раз.
Но за то время пока меня в церкви не было я кое-чему научился - возраст, знаете ли.
Так вот я неплохо вижу то как окружающие обманывают себя и не отказываю себе в удовольствие иногда над этим немного подшутить. Так что можете считать меня православным троллем, если вам так удобнее.
Единственное что делаю я это для того что наблюдая за другими себя лучше видно.
Что же касается о. Игнатия не менее мной уважаемого то я его не "приплел" а упомянул. (1-0)
и именно в том контексте о котором сказал. Хотя, возможно я и перегнул немного.
Не все актерство. Много народа искренне верит во чтото.
Но опять таки если дерево познается по плодам - (для моей веры это точно)
то опять таки "актерство и комедия".
Так и хочется Вам отрывок из второго письма из повести Клайва Льюиса "Баламут" процитировать Вам. ( суть в письме "Враг это Бог, Гнусик это младший бес, Баламут это старший бес и наставление в виде писем Баламута к Гнусику - задача бесов понятна)
До сих пор я писал тебе так, словно люди, сидящие на соседних скамьях, не дают никаких разумных поводов к разочарованию. Когда же твой подопечный знает, что дама в нелепой шляпке — страстная картежница, а человек в скрипучих сапогах — скряга и вымогатель, твоя задача много легче. Ты просто мешай ему думать: «Если я, такой, какой я есть, могу считать себя христианином, почему недостатки моих соседей по скамье доказывают, что их религия — просто лицемерие и привычка?» Ты спросишь, возможно ли, чтобы столь очевидная мысль миновала его? Возможно, дорогой Гнусик, вполне возможно! Обращайся с ним поразумнее, и это просто не придет ему в голову. У него еще нет прочной связи с Врагом, а потому нет истинного смирения. Сколько бы он ни говорил о своей греховности, даже на коленях, все это — лепет попугая. В глубине души он ещё верит, что оказал большую честь нашему Врагу, когда обратился, и думает, что выказывает большое смирение, ходя в церковь вместе с ограниченными, скучными людьми. Удерживай его в таком состоянии как можно дольше.
Последнее редактирование:
- Православный христианин
А Вы считаете, что всех идолопоклонников в рай надо сунуть - и в этом "проявится любовь Божия"? У меня, мягко говоря, сомнения.