Мне долго не дает покоя вопрос

[Дмитрий45686908]

Мы соблюдаем так, как учит Церковь во Святом Духе, а не своя голова.

Так вы поклоняетесь Богу или церкви? Для меня лично слово божье важнее слова церкви

 

[Дмитрий45686908]

Вот что я нашёл в "Догматическом богословии" Давыденкова:

г) Соотношение между учением Спасителя и ветхозаветным законом

В ветхозаветном законе можно различать три части, неодинаковые по тому значению, которое они имеют для христиан: вероучительную, нравственную и обрядовую. Обрядовая, с христианской точки зрения, есть нечто временное и приспособленное к духовным потребностям одного народа на определенный период его истории. С пришествием Христа эта часть закона теряет свою силу и упраздняется.

Сам Господь, говоря, что ни одна йота или ни одна черта не прейдет из закона (Мф.5:18), не считал обрядовую часть законом, обязательным для членов новозаветной Церкви.

Что касается вечного и непреходящего в законе, то оно восполняется, получает совершеннейшее истолкование, оставаясь при этом подспорьем для правильного восприятия новозаветного Откровения. Ап. Павел называет закон детоводителем ко Христу (Гал.3:24). Вероучительная и нравственная части Ветхого Завета сохраняют свой авторитет и для христиан, но понимаются и толкуются уже в свете Завета Нового.

Цитата из учебника Давыденкова — это отличный пример того, как человеческое богословие пытается исправить и переписать слова самого Бога.
Посмотрите, к какому абсурду прибегает автор, чтобы оправдать доктрину вашей церкви. Он пишет: "Сам Господь, говоря, что ни одна йота не прейдет из закона, не считал обрядовую часть законом".
Это же прямая подмена понятий и манипуляция текстом! На каком основании Давыденков решает за Иисуса, что Христос "считал законом", а что "не считал"? Иисус ясно говорит: "ни одна йота или ни одна черта не прейдет" (Мф. 5:18). Йота и черта — это мельчайшие графические элементы букв, которыми в Торе записаны в том числе и правила о пище, и о субботе. Иисус не делал сносок в Нагорной проповеди в духе: "Но это касается только нравственной части, а обряды можете выкинуть". Он утвердил весь текст целиком.
Более того, Иисус сам идеально соблюдал эту "обрядовую" часть — Он праздновал Пасху, Суккот, не ел нечистого и велел исцелённому прокажённому идти к священнику и принести жертву, "которую повелел Моисей" (Мф. 8:4). Если Иисус делом утверждал эти законы, то называть их "временными и упразднёнными" — значит утверждать, что дела Христа были ошибкой.
Вы снова ссылаетесь на Павла и его метафору о "детоводителе". Но если закон привёл нас к Христу, то мы должны смотреть на Христа и подражать Ему. А Христос жил по Торе. Вы же используете Павла как предлог, чтобы развернуться и пойти в совершенно противоположную от образа жизни Иисуса сторону.
Я хочу быть христианином и ориентируюсь на Самого Христа. А вы ориентируетесь на догматические учебники XXI века, которые выдумывают деление закона на части, чтобы прикрыть то тотальное беззаконие, в которое ушла церковь. Поклоняться Иисусу как Богу, но при этом использовать человеческие трактовки, чтобы объявить Его личные дела и Его диету "ненужным хламом" — это и есть подмена Христа. И эта подмена, по логике, называется антихристианством

 

[Юрий Куриленко]

Так вы поклоняетесь Богу или церкви? Для меня лично слово божье важнее слова церкви

В Церкви живет Святой Дух, которого послал Господь от Отца. Им мы просвящаемся и научаемся.

 

[Сергей Шишкин]

Так вы поклоняетесь Богу или церкви? Для меня лично слово божье важнее слова церкви

Православие не проводит границы между Богом и Церковью, как это делаете Вы. Слово Божье можно узнать и понять только в Церкви. Церковь и основал Бог (Христос). Без Церкви нет христианства.

Я хочу быть христианином и ориентируюсь на Самого Христа.

Ориентируясь не на Самого Христа, а на Ваше личное субъективное понимание Христа. Христос же - Глава Церкви, вне Церкви Христа узнать нельзя. Вот такие как Вы и основывали протестантские церкви и секты, с таким пониманием, как у Вас.

 

[Вячеслав_Владимирович]

Вы признали, что Храм и жертвы больше не нужны — значит, вы уже согласились, что система внешнего закона изменилась. Но тогда на каком основании вы держитесь за субботу и кашрут? Закон неделим. Вы не можете сказать: "Жертвы отменены, потому что Христос их исполнил", но при этом утверждать: "Суббота и пища остаются, потому что их не исполнил". Это логический разрыв. Вы сами выбрали, что соблюдать, а что игнорировать. Это не верность — это выборочное удобство.

Вы спрашиваете, какой закон написан на сердцах. Христос сказал прямо: "Заповедь новую даю вам, да любите друг друга". Это и есть тот закон, который Он написал внутри. Не диета и не календарь, а любовь, которая и есть исполнение всего закона. Вы же требуете внешних ограничений, потому что не доверяете этому новому закону.

Вы говорите, что подражаете Христу. Но Он исцелял в субботу, ел с мытарями и касался прокажённых — и показывал, что буква служит духу. Если вы хотите подражать буквально, тогда ходите по воде и воскрешайте мёртвых. Но вы этого не делаете, потому что знаете: подражание — это принятие Его духа, а не копирование внешнего.

И вот что вас ставит в логический тупик: Давид, которого Бог назвал человеком по сердцу Своему, съел священные хлебы, нарушив букву, и Бог не осудил его. Христос привёл этот пример, чтобы показать: закон не самоцель, он служит человеку. Если Давид был оправдан, нарушив формальное предписание, то почему вы осуждаете меня за то, что я следую тому же принципу, который одобрил Христос?

Вы обвиняете меня в богохульстве, но я не называю жизнь Христа мёртвой буквой — я называю так ветхозаветный обрядовый закон, который был лишь тенью. Сам Христос сказал: "Дух животворит, буква убивает". Он дал новую заповедь — о любви, которая выше ритуала. Если вы считаете, что видеть в Его жизни исполнение закона — это богохульство, тогда вы обвиняете Христа, потому что Он Сам ставил милосердие выше жертвы.

Вы обвиняете меня в подмене Христа философией Павла. Но Павел — апостол, получивший откровение от Воскресшего. Он сказал: "Кто во Христе, та новая тварь; древнее прошло, теперь всё новое". Это не философия, это откровение.

Вы держитесь за часть закона, отвергая другую, и называете это верностью. Вы подражаете Христу внешне, игнорируя Его дух. Вы осуждаете меня за пример Давида, которого Бог оправдал. Вы называете меня антихристом, но сами отрицаете, что Христос имел власть изменить форму закона, хотя вы сами признали, что Он изменил систему жертв. Так кто же выбирает удобные заповеди ?

Спасибо! Повторно прошу ответить на мой вопрос о спасении Иисусом Христом человека от смерти и греха. Христом

 

[Михаил15]

Я хочу быть христианином и ориентируюсь на Самого Христа. А вы ориентируетесь на догматические учебники XXI века, которые выдумывают деление закона на части, чтобы прикрыть то тотальное беззаконие, в которое ушла церковь. Поклоняться Иисусу как Богу, но при этом использовать человеческие трактовки, чтобы объявить Его личные дела и Его диету "ненужным хламом" — это и есть подмена Христа. И эта подмена, по логике, называется антихристианством

Вы говорите, что мы подменяем Христа догматами и учебниками. Хорошо, тогда объясни по-вашему — как именно надо верить, чтобы быть настоящим христианином?

1. Что именно я должен делать каждый день?
2. Что я должен есть, а что нельзя?
3. Должен ли я соблюдать субботу, праздники, обрезание?
4. Если да — то где в Новом Завете это написано как обязательное для всех верующих?
5. Если нет — то по какому принципу Вы выбираете, что из Ветхого Завета оставить (диета, суббота), а что отбросить (жертвы, священство, храм)?

Дайте мне простой, понятный список правил. Чтобы я мог проверить — это действительно Христос учил, или это Ваша личная трактовка. Если Вы не можете дать такой список, то чем Ваша вера лучше моей?

 

[Дмитрий 02]

Цитата из учебника Давыденкова — это отличный пример того, как человеческое богословие пытается исправить и переписать слова самого Бога.
Посмотрите, к какому абсурду прибегает автор, чтобы оправдать доктрину вашей церкви. Он пишет: "Сам Господь, говоря, что ни одна йота не прейдет из закона, не считал обрядовую часть законом".
Это же прямая подмена понятий и манипуляция текстом! На каком основании Давыденков решает за Иисуса, что Христос "считал законом", а что "не считал"? Иисус ясно говорит: "ни одна йота или ни одна черта не прейдет" (Мф. 5:18). Йота и черта — это мельчайшие графические элементы букв, которыми в Торе записаны в том числе и правила о пище, и о субботе. Иисус не делал сносок в Нагорной проповеди в духе: "Но это касается только нравственной части, а обряды можете выкинуть". Он утвердил весь текст целиком.
Более того, Иисус сам идеально соблюдал эту "обрядовую" часть — Он праздновал Пасху, Суккот, не ел нечистого и велел исцелённому прокажённому идти к священнику и принести жертву, "которую повелел Моисей" (Мф. 8:4). Если Иисус делом утверждал эти законы, то называть их "временными и упразднёнными" — значит утверждать, что дела Христа были ошибкой.
Вы снова ссылаетесь на Павла и его метафору о "детоводителе". Но если закон привёл нас к Христу, то мы должны смотреть на Христа и подражать Ему. А Христос жил по Торе. Вы же используете Павла как предлог, чтобы развернуться и пойти в совершенно противоположную от образа жизни Иисуса сторону.
Я хочу быть христианином и ориентируюсь на Самого Христа. А вы ориентируетесь на догматические учебники XXI века, которые выдумывают деление закона на части, чтобы прикрыть то тотальное беззаконие, в которое ушла церковь. Поклоняться Иисусу как Богу, но при этом использовать человеческие трактовки, чтобы объявить Его личные дела и Его диету "ненужным хламом" — это и есть подмена Христа. И эта подмена, по логике, называется антихристианством

Вы пытаетесь Самого Христа заточить в рамки Торы, хотя не имеете на это право. Фарисеи пытались обвинять Христа в нарушении Субботы, на что получили ответ: «Суббота для человека, а не человек для субботы». Кроме того Христос заповедал причащаться, это воля Христа, но разве этому учит Тора? Да и в том что сказал Спаситель о Страшном Суде, есть ли хоть одно слово о Торе?

 

[Дмитрий 02]

Вы цитируете стих 11, но почему-то "забываете" прочитать стих 20, где Иисус сам подводит итог: "а есть неумытыми руками — не оскверняет человека". Весь спор шёл о гигиене, а не о меню. Иисус защищал закон Бога от человеческих выдумок фарисеев. Вы же используете его слова, чтобы сделать ровно обратное — выбросить закон Бога и заменить его своим удобным толкованием.
Если Иисус "отменил" кашрут этой фразой, то почему Пётр спустя годы клялся Богу, что никогда в жизни не ел ничего нечистого?

Потому что ошибочно полагал что Завет остаётся Ветхим, Ветхий Завет - это и есть Тора, но Христос принеся Себя в жертву, очистил все народы и всех животных, и фраза: «что Бог очистил, того ты не почитай нечистым» сказана Богом, а значит - истина, изменился не закон, изменился Мир, обретя очищение! просто Пётр об этом узнал не сразу)

 

[р.Б. Андрей]

Иисус родился евреем, жил по законам Торы и был предан своей религии. Тора прямо говорит, что её закон вечен, неизменяем, а менять его — это грех. Но современные христиане не соблюдают ритуальные законы Торы (такие как кашрут, суббота, обрезание). Получается, что христианская практика напрямую нарушает веру и учение самого Иисуса. Если христиане изменили то, чему был предан Иисус, и пошли против его же еврейской веры, то почему их нельзя назвать антихристами?

Иисус Христос - Бог! Он выше всяких законов, но даже Он сказал, что пришел исполнить законы.
А вот обычаи и выдуманные законниками " предания отцов" - были направлены на почитание фарисеев и саддукеев, в угоду им. Таким образом, это иудеи не выполняли законов, о чем их обличал Христос!
Иудаизм и Ветхий Завет закончились, после того, как Христос заключил с человеком Новый Завет и христианство является приемником иудаизма в общении с Богом. Теперь Бог через христиан и образованную Им Церковь продолжает общение с Человеком и спасением его.
А вот иудеи именно ПРЕДАЛИ Христа и стали служителями ( ожидателями) антихриста.

 

[Оксана-(Ксения)]

Забавно, что вы ссылаетесь на Иустина Философа, который считал заповеди Бога "наказанием". Если вы согласны с ним, то признаете, что ваш Бог наказывал своего "единородного сына" субботой и кашрутом всю его земную жизнь.
Вы говорите, что всё изменилось, но Иисус четко сказал: "Ни одна иота не прейдет из закона". Христиане же выкинули из закона целые главы. Если вы делаете ровно противоположное тому, что велел и делал Иисус, то ваше название "христиане" (последователи Христа) — это просто лингвистическая ошибка. По логике ваших же текстов, тот, кто меняет Божий закон и идет наперекор делам Христа, называется иначе. И это слово вы сами прекрасно знаете.

За что иудеи осуждали Христа когда тот исцелял в субботу?

 

[Оксана-(Ксения)]

Заявляя, что Иисус "формально нарушал субботу", вы фактически называете его грешником, ведь пред Богом не бывает формальных нарушений. Иисус субботу не нарушал, он очищал её от фарисейских выдумок и, как вы сами пишете, "показывал, как надо её соблюдать". Но если он показал пример, почему вы вообще её не соблюдаете, а работаете и торгуете в этот день? Показать, как правильно делать — не значит разрешить не делать вовсе.

Вы к еврейским христианам обращаетесь или к христианам из язычников? Соблюдайте то что вам дано, а другие пусть соблюдают то что им дано. Разве Христос учил язычников соблюдать Тору?

 

[Оксана-(Ксения)]

Иисус родился евреем, жил по законам Торы и был предан своей религии. Тора прямо говорит, что её закон вечен, неизменяем, а менять его — это грех. Но современные христиане не соблюдают ритуальные законы Торы (такие как кашрут, суббота, обрезание). Получается, что христианская практика напрямую нарушает веру и учение самого Иисуса. Если христиане изменили то, чему был предан Иисус, и пошли против его же еврейской веры, то почему их нельзя назвать антихристами?

Стоп. О какой ЕВРЕЙСКОЙ ВЕРЕ ХРИСТА вы толкуете??

Для вас Христос - не Бог, а обычный еврей, который жил по законам Торы. И ваш наезд на христиан не в том что они почитают Христа за Бога, а что они не живут по еврейским законам… За что евреи распяли Христа? Они это сделали по закону Торы?

 

[Оксана-(Ксения)]

нлючит опять

 

[Ханна]

Ваш аргумент про "временный этап" звучит так, будто Бог сначала дал человечеству "демо-версию" закона, а потом передумал.

Дмитрий, свои фантазии ради смешной дерзости (вам шешнацать лет?) не надо другим приписывать. В раю был другой завет, потом много всего происходило, люди менялись, законы, пророчества и т.д,

Утверждая, что правила Торы были "формальностью", которую невозможно соблюдать, вы фактически называете образ жизни самого Иисуса бессмысленным трудом.

Это вы опять ерунду какую-то утверждаете, ради спора. Ничего плохого в неисполнимости не было.

Удобно называть спасение "благодатью", чтобы оправдать отказ от тех заповедей, которые Иисус соблюдал всю жизнь. Но вера без дел мертва. Если ваша "вера" позволяет вам нарушать то, что Бог назвал вечным законом, то вы верите не в того Иисуса, который был иудеем и чтил Тору, а в какой-то свой, упрощенный вариант.

Дмитрий, идите со своей ложью лучше выбирать наконец вероисповедание и находить единомышленников.

 

[Павел И]

Ветхозаветный Закон - это закон человеческого проклятия.
Всякий, кто подчинился Закону, но не исполняет Его весь, проклят.
Сказано: "... Проклят всякий, кто не исполняет всех слов закона сего и не будет поступать по ним! ..." (Септуагинта). Ключевое слово в этой строке из Второзакония - "всех". Т.е. прокляты все, так как нет ни одного исполнившего все слова Закона. Пришел Тот, Кто исполнил все, что было в Законе. И Этот пришедший и исполнивший весь Закон - Сам Законодатель.

Пришел Исполнивший весь Закон. А раз так, то Он и засвидетельствовал и оправдание Человека перед Отцом, и через Себя, и через веру в Его, выступает как Ходатай за каждого человека перед Отцом. Ходатай - посредством чего? Через веру людей в Его, как Ходатая.

Обрезание - это знак вступления человека в завет с Богом.
Крещение - это знак вступления человека в завет и с Ходатаем.

 

[Андрей Минаев]

Каким образом Сам Господь исполнил Тору? Мы должны научиться от Него.
Если бы христианство нужно было охарактеризовать предельно кратко, я бы выбрал слово "самопожертвование".

 

[Борис Чулла]

Дмитрий45686908 ответьте ИИ.

В Евангелиях от Матфея, Марка, Луки и Иоанна Иисус Христос часто вступал в дискуссии с фарисеями и другими религиозными лидерами иудеев по поводу Закона. Его учение и действия часто интерпретировались как нарушение некоторых аспектов Моисеева Закона, но сам Иисус утверждал, что он не нарушает, а исполняет закон, принося новое понимание его сути.


Вот несколько ключевых примеров, где поднимаются эти вопросы:


1. Субботний день:

• Израильское право: Закон заповедал соблюдать субботу, не делая в этот день никакой работы (Исход 20:8-10).
• Действия Иисуса:
  • Сбор колосьев:Иисус и его ученики шли по полю в субботу, и ученики стали срывать колосья и есть. Фарисеи увидели это и сказали: "Вот, ученики Твои делают то, чего не должно делать в субботу" (Матфея 12:1-8; Марка 2:23-28; Луки 6:1-5).
    • Оправдание Иисуса: Иисус ответил: "Или не читали вы, что сделал Давид, когда был в нужде, голодал сам и бывшие с ним? как он вошел в дом Божий и взял хлебы предложения, которые не должно было есть ни ему, ни бывшим с ним, а только священникам? или не читали вы в законе, что в субботу священники в храме нарушают субботу, и невиновны?" (Матфея 12:3-5). Также он сказал: "Милости хочу, а не жертвы. Ибо Я пришел призвать не праведников, а грешников к покаянию" (Матфея 9:13).
  • Исцеление в субботу:Иисус исцелил сухорукого человека в субботу. Фарисеи наблюдали за ним, чтобы обвинить его. (Матфея 12:9-14; Марка 3:1-6; Луки 6:6-11).
    • Оправдание Иисуса: Иисус спросил их: "Что должно в субботу доброе сделать, или злое? спасти душу, или погубить?". И, взглянув на них с гневом, напечаловав о ожесточении сердец их, сказал больному: "Простри руку твою". И он простер, и стала рука его здорова. (Марка 3:4-5). Он также сказал: "Суббота для человека, а не человек для субботы" (Марка 2:27).
  • Исцеление женщины, согбенной 18 лет:Иисус исцелил женщину в синагоге в субботу. Начальник синагоги вознегодовал. (Луки 13:10-17).
    • Оправдание Иисуса: Иисус ответил ему: "Лицемер! не отвязывает ли каждый из вас своей коровы или осла от яслей в субботу и не ведет ли поить?". (Луки 13:15).

2. Чистота (ритуальная и моральная):

• Израильское право: Закон предписывал определенные правила о ритуальной чистоте, касающиеся еды, прикосновения к мертвым и других практик (Левит 11-15).
• Действия Иисуса:
  • Неумытые руки:Фарисеи и книжники, пришедшие из Иерусалима, увидели, что Иисус ел хлеб нечистыми, то есть неумытыми руками. Они осудили его. (Марка 7:1-5).
    • Оправдание Иисуса: Иисус сказал им: "Хорошо пророчествовал о вас, лицемерах, Исаия, как написано: люди сии устами чтут Меня, сердцем же далеко отстоят от Меня, но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим". Он объяснил, что не то, что входит в уста, оскверняет человека, а то, что выходит из уст. (Марка 7:6-7, 15).
  • Прикосновение к прокаженному:Иисус прикоснулся к прокаженному и исцелил его, хотя закон запрещал прикасаться к прокаженным (Левит 13:45-46). (Матфея 8:1-4; Марка 1:40-45; Луки 5:12-16).
    • Обоснование: Иисус показал милосердие и исполнил роль, которую ранее исполняли священники в признании человека чистым, но сделал это с властью, присущей только Богу.

3. Брак и развод:

• Израильское право: Закон Моисея допускал развод по причине "какой-нибудь нечистоты" (Второзаконие 24:1-4), что фарисеи трактовали довольно широко.
• Действия Иисуса:
  • Недопустимость развода:На вопрос фарисеев о законности развода Иисус ответил: "Моисей, по жестокосердию вашему, позволил вам разводиться с женами вашими, а от начала не было так; но Я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует; и кто женится на разведенной, тот прелюбодействует." (Матфея 19:3-9; Марка 10:2-12).
    • Оправдание: Иисус восстановил изначальный замысел Бога о браке, утверждая, что закон Моисея был временным уступком.

4. Дань кесарю:

• Израильское право: Не было прямого запрета платить дань римскому императору. Однако, некоторые полагали, что платить дань чужеземному правителю - это подчинение идолопоклоннику.
• Действия Иисуса:
  • "Отдавайте кесарево кесарю…": Иисусу задали вопрос о плате податей кесарю. Он ответил: "Отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу". (Матфея 22:15-22; Марка 12:13-17; Луки 20:20-26).
    • Оправдание: Этот ответ признает власть светского правительства, но при этом подчеркивает приоритет Божьих заповедей.

5. Закон о возмездии ("око за око"):

• Израильское право: Закон Моисея содержал принцип талиона: "душу за душу, око за око, зуб за зуб, руку за руку, ногу за ногу" (Исход 21:23-25).
• Действия Иисуса:
  • "Подставь другую щеку": Иисус учил: "А Я говорю вам: не противься злому. Но, кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую; и тому, кто хочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай и верхнюю одежду; и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два." (Матфея 5:39-41).
    • Оправдание: Это одна из самых известных заповедей Иисуса, которая, как считается, является не отменой, а возвышением и исполнением справедливости, призывая к высшей форме прощения и любви.

Общий принцип оправдания Иисусом:


Иисус не отрицал Закон, данный Богом через Моисея. Его отношение к Закону можно суммировать следующим образом:

• Исполнение, а не отмена: "Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить." (Матфея 5:17).
• Суть Закона - любовь: Иисус подчеркивал, что главные заповеди - это любить Бога и любить ближнего. Это понимание сути Закона ставилось выше формального исполнения некоторых его предписаний. (Матфея 22:36-40).
• Милость важнее ритуала: "Милости хочу, а не жертвы. Ибо Я пришел призвать не праведников, а грешников к покаянию." (Матфея 9:13).
• Внутренняя чистота: Иисус делал акцент на чистоте сердца и намерений, а не только на внешних ритуалах.

Таким образом, Иисус Христос не нарушал Закон, а скорее углублял его понимание, акцентируя внимание на его духовной сути и любви, что иногда приводило к конфликтам с теми, кто придерживался более буквального и формального толкования.
П.С. Я бы еще добавил о том что застигнутых в блудодеянии нужно побивать камнями. "Кто из вас без греха, первый брось на нее камень".

Иисус родился евреем, жил по законам Торы и был предан своей религии. Тора прямо говорит, что её закон вечен, неизменяем, а менять его — это грех

 

[Борис Чулла]

Дмитрий45686908 ответьте ИИ.

В Евангелиях от Матфея, Марка, Луки и Иоанна Иисус Христос часто вступал в дискуссии с фарисеями и другими религиозными лидерами иудеев по поводу Закона. Его учение и действия часто интерпретировались как нарушение некоторых аспектов Моисеева Закона, но сам Иисус утверждал, что он не нарушает, а исполняет закон, принося новое понимание его сути.


Вот несколько ключевых примеров, где поднимаются эти вопросы:


1. Субботний день:

• Израильское право: Закон заповедал соблюдать субботу, не делая в этот день никакой работы (Исход 20:8-10).
• Действия Иисуса:
  • Сбор колосьев:Иисус и его ученики шли по полю в субботу, и ученики стали срывать колосья и есть. Фарисеи увидели это и сказали: "Вот, ученики Твои делают то, чего не должно делать в субботу" (Матфея 12:1-8; Марка 2:23-28; Луки 6:1-5).
    • Оправдание Иисуса: Иисус ответил: "Или не читали вы, что сделал Давид, когда был в нужде, голодал сам и бывшие с ним? как он вошел в дом Божий и взял хлебы предложения, которые не должно было есть ни ему, ни бывшим с ним, а только священникам? или не читали вы в законе, что в субботу священники в храме нарушают субботу, и невиновны?" (Матфея 12:3-5). Также он сказал: "Милости хочу, а не жертвы. Ибо Я пришел призвать не праведников, а грешников к покаянию" (Матфея 9:13).
  • Исцеление в субботу:Иисус исцелил сухорукого человека в субботу. Фарисеи наблюдали за ним, чтобы обвинить его. (Матфея 12:9-14; Марка 3:1-6; Луки 6:6-11).
    • Оправдание Иисуса: Иисус спросил их: "Что должно в субботу доброе сделать, или злое? спасти душу, или погубить?". И, взглянув на них с гневом, напечаловав о ожесточении сердец их, сказал больному: "Простри руку твою". И он простер, и стала рука его здорова. (Марка 3:4-5). Он также сказал: "Суббота для человека, а не человек для субботы" (Марка 2:27).
  • Исцеление женщины, согбенной 18 лет:Иисус исцелил женщину в синагоге в субботу. Начальник синагоги вознегодовал. (Луки 13:10-17).
    • Оправдание Иисуса: Иисус ответил ему: "Лицемер! не отвязывает ли каждый из вас своей коровы или осла от яслей в субботу и не ведет ли поить?". (Луки 13:15).

2. Чистота (ритуальная и моральная):

• Израильское право: Закон предписывал определенные правила о ритуальной чистоте, касающиеся еды, прикосновения к мертвым и других практик (Левит 11-15).
• Действия Иисуса:
  • Неумытые руки:Фарисеи и книжники, пришедшие из Иерусалима, увидели, что Иисус ел хлеб нечистыми, то есть неумытыми руками. Они осудили его. (Марка 7:1-5).
    • Оправдание Иисуса: Иисус сказал им: "Хорошо пророчествовал о вас, лицемерах, Исаия, как написано: люди сии устами чтут Меня, сердцем же далеко отстоят от Меня, но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим". Он объяснил, что не то, что входит в уста, оскверняет человека, а то, что выходит из уст. (Марка 7:6-7, 15).
  • Прикосновение к прокаженному:Иисус прикоснулся к прокаженному и исцелил его, хотя закон запрещал прикасаться к прокаженным (Левит 13:45-46). (Матфея 8:1-4; Марка 1:40-45; Луки 5:12-16).
    • Обоснование: Иисус показал милосердие и исполнил роль, которую ранее исполняли священники в признании человека чистым, но сделал это с властью, присущей только Богу.

3. Брак и развод:

• Израильское право: Закон Моисея допускал развод по причине "какой-нибудь нечистоты" (Второзаконие 24:1-4), что фарисеи трактовали довольно широко.
• Действия Иисуса:
  • Недопустимость развода:На вопрос фарисеев о законности развода Иисус ответил: "Моисей, по жестокосердию вашему, позволил вам разводиться с женами вашими, а от начала не было так; но Я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует; и кто женится на разведенной, тот прелюбодействует." (Матфея 19:3-9; Марка 10:2-12).
    • Оправдание: Иисус восстановил изначальный замысел Бога о браке, утверждая, что закон Моисея был временным уступком.

4. Дань кесарю:

• Израильское право: Не было прямого запрета платить дань римскому императору. Однако, некоторые полагали, что платить дань чужеземному правителю - это подчинение идолопоклоннику.
• Действия Иисуса:
  • "Отдавайте кесарево кесарю…": Иисусу задали вопрос о плате податей кесарю. Он ответил: "Отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу". (Матфея 22:15-22; Марка 12:13-17; Луки 20:20-26).
    • Оправдание: Этот ответ признает власть светского правительства, но при этом подчеркивает приоритет Божьих заповедей.

5. Закон о возмездии ("око за око"):

• Израильское право: Закон Моисея содержал принцип талиона: "душу за душу, око за око, зуб за зуб, руку за руку, ногу за ногу" (Исход 21:23-25).
• Действия Иисуса:
  • "Подставь другую щеку": Иисус учил: "А Я говорю вам: не противься злому. Но, кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую; и тому, кто хочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай и верхнюю одежду; и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два." (Матфея 5:39-41).
    • Оправдание: Это одна из самых известных заповедей Иисуса, которая, как считается, является не отменой, а возвышением и исполнением справедливости, призывая к высшей форме прощения и любви.

Общий принцип оправдания Иисусом:


Иисус не отрицал Закон, данный Богом через Моисея. Его отношение к Закону можно суммировать следующим образом:

• Исполнение, а не отмена: "Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить." (Матфея 5:17).
• Суть Закона - любовь: Иисус подчеркивал, что главные заповеди - это любить Бога и любить ближнего. Это понимание сути Закона ставилось выше формального исполнения некоторых его предписаний. (Матфея 22:36-40).
• Милость важнее ритуала: "Милости хочу, а не жертвы. Ибо Я пришел призвать не праведников, а грешников к покаянию." (Матфея 9:13).
• Внутренняя чистота: Иисус делал акцент на чистоте сердца и намерений, а не только на внешних ритуалах.

Таким образом, Иисус Христос не нарушал Закон, а скорее углублял его понимание, акцентируя внимание на его духовной сути и любви, что иногда приводило к конфликтам с теми, кто придерживался более буквального и формального толкования.
П.С. Я бы еще добавил Место, где Иисус говорит: "Кто из вас без греха, первый брось на нее камень" (Иоанна 8:7)

 

[Анна тихая]

Ваш аргумент про пасхального ягнёнка не совсем корректен. Иудеи не приносят его именно потому, что они строго соблюдают Тору, которая запрещает жертвоприношения вне Храма. Это временная невозможность исполнить одну конкретную заповедь, а не отмена всего Закона.
Но как отсутствие Храма оправдывает нарушение тех заповедей, которые с Храмом вообще не связаны? Например, соблюдение субботы, запрет на свинину или обрезание. Иисус соблюдал их все, и Тора называет эти законы вечными. Христиане же просто решили их игнорировать. Если Иисус был предан Торе до конца, а вы называете её "устаревшей", то чьим именно учениям вы следуете? Разве отказ от образа жизни Христа в пользу упрощенных правил — это не путь против Христа?

в Библии нигде не сказано - соблюдайте Тору... Возлюби ближнего как самого себя - сказано. Ни в посланиях апостолов нигде не было про Тору...

 

[Елена Анатольевна]

Здравствуйте.
Дмитрий, в Ваших постах существует противоречие. С одной стороны исповедуется иудаизм, с другой - христианство. Если важнейшая часть Библии - Тора, то как быть с Евангелиями? Новый Завет отбрасываем? Тогда и весть о Христе оказывается лишней.
Что исповедуете? Иудаизм или христианство? Или - или? Третьего тут не дано.