(мнение автора) Ислам - правильный выбор

Православный христианин
Я просил фото(уже новая эра на земле) живого Иисуса а не это. Конечно было бы лучше видео с речью!
Эра новая, а вот как на "старой" плащанице возник отпечаток, прожег микронной толщины и его удивительные характеристики, ученые не в силах объяснить. А эра новая, да.
 
Православный христианин
Если ты сомневаешься в том, что Мы ниспослали тебе, то спроси тех, кто начал читать Писание раньше тебя. Воистину, к тебе явилась истина от твоего Господа. Не будь же в числе тех, кто сомневается. (Коран, сура Иунус, аят 94).
Толкование ас-Саади:
…заявления о том, что большинство людей Писания отвергло проповеди Пророка Мухаммада, являются ошибочными. Напротив, большинство людей Писания ответили на его призыв и добровольно покорились его религии. Пророк Мухаммад, да благословит его Аллах и приветствует, начал проповедовать ислам, когда большинство людей на земле были людьми Писания, а спустя некоторое время большая часть жителей Шама, Египта, Ирака и других соседних стран, населенных людьми Писания, обратились в ислам. Отказались добровольно принять ислам только правители, которые предпочли сохранить за собой власть, нежели подчиниться истине, а также следовавшие по их стопам невежественные простолюдины. Приверженность таких людей к религии не была осмысленной и выражалась только в названии. А примером этого являются европейцы, которые в действительности являются атеистами, уклонившимися от религий всех Божьих посланников. Они называют себя христианами только для того, чтобы сохранить свою власть и скрыть свое заблуждение. Об этом прекрасно известно каждому, кто знаком с качествами и поступками этих людей.

----------------------------------

Толкование ас-Саади - неправда.

Фазиль Ирзабеков православный азербайджанец:

Ко мне нередко подходят татары, азербайджанцы, таджики, которые тянутся ко Христу. Спрашивают: "А как ты пришел?" Я отвечаю. Нет, я не ощущаю себя ренегатом, перебежчиком, прибившимся к чужому. Я вернулся к вере предков, которые несколько столетий были христианами. "Мы гылындж-мусульмане", – говорила иногда бабушка. "Что это значит?" – спросил я ее. "Гылындж" – значит меч, наши предки – албанцы – были обращены в ислам силой оружия. В детстве, помню, я был очень вспыльчивым, кровь такая. Но бабушка, успокаивая меня, повторяла азербайджанскую поговорку: "Враг тебя – камнем, а ты его – пловом". "Что за глупость", – думал я, но, когда вырос, понял, что это ведь суть учения Христа. Из каких времен дошел до нас этот совет? Человек в азербайджанском звучит как "адам", что сразу же возводит нас к самым истокам ветхозаветной истории. Предатель же произносится как "хаин" – да-да, тот самый Каин, совершивший самое первое и тяжкое предательство, убийство единокровного брата. Чуждый человек – "хам", что также не нуждается в особых комментариях.

Еще большее удивление вызывает то, что в азербайджанском языке есть слово, обозначающее не просто свет, а нетварный свет. Обычный свет, например, сияние солнца называется "ишиг", а свет божественный – это "нур". Отсюда фамилии Нуриев, Нуралиев. Соболезнуя близким покойного, у нас говорят: "Пусть могила его наполнится нетварным светом". То есть фактически желают встречи со Христом. Я читал Коран, там близко этого нет. От древних азербайджанских священников сохранился и другой обычай: возлагать правую руку на голову, чтобы благословить, передать свою удачливость. Холостые, например, просят, чтобы их благословил друг, который удачно женился, нашел хорошую, добрую девушку. Одноклассники просили меня возложить руку, когда я выходил из кабинета экзаменатора с пятеркой в зачетке. Это идет еще от апостолов. Именно в Баку проповедовал и был распят ученик Господа Варфоломей. Проходя через наши края, распространял слово Божие апостол Фома, а первую церковь, "праматерь всех церквей на Востоке", основал у нас в местечке Гис святой Елисей. Он был рукоположен сводным братом Спасителя – патриархом Иерусалимским Иаковом. Восемнадцать столетий назад воссиял у нас свет Христовой веры.

Персы пытались вернуть нашу землю к огнепоклонству, но после многих сражений сказали, что пусть кто чему хочет, тому и поклоняется. А потом пришли арабы... Албания была в ту эпоху процветающей страной, имеющей высокоразвитую культуру, свой алфавит из 52 букв, и все это оказалось разрушено почти до основания, стерто с лица земли. И здесь мы сталкиваемся с самым, быть может, поразительным обстоятельством. Даже в России многие слышали о Бабеке, видели фильм, о нем снятый с огромным размахом. Это главный национальный герой Азербайджана, все остальные с ним рядом не стоят. Ему ставят памятники, его именем называют детей, о нем слагают стихи и песни. И чем же он отличился? Тем, что много лет боролся с арабскими завоевателями, разбил множество их армий, имея сотни тысяч сторонников, прежде чем его предали и выдали на казнь. Убивали героя страшно: отрубили руки и ноги, затолкав их в распоротый живот, а потом уже мертвого прибили ко кресту. "Крест Бабека" – так называлось это место в течение столетий. Почему ко кресту – понятно. Незадолго до смерти Бабек крестился в православие, а схвачен был, когда пробирался к своим единоверцам в Византию, чтобы собраться там с силами.

Мне было 18 лет, когда я впервые узнал о том, какую веру исповедовал Бабек, о том, что он носил крестик под доспехами. Об этом рассказал мне писатель Джалал Барбушат, он писал тогда книгу о Бабеке под названием "Обнаженный меч", собирал материал о нем, знакомился с источниками, в основном арабскими. Так что представьте, вдумайтесь – главный герой Азербайджана был православным христианином, погибшим в борьбе с людьми, которые принесли нам ислам. Я говорил об этом с нашими азербайджанскими учеными. Спрашивал: "Вы знаете это?" "Конечно, знаем", – отвечают. "А почему народу не говорите"? – "Ты что, нас убьют". И тогда я начал понимать, почему меня всегда, с детства так сильно тянуло в храм. Наша земля полита кровью бесчисленных мучеников за веру, среди которых не могло не быть моих предков. Именно они вымолили меня. Другого объяснения нет. И когда слышу, что я предал азербайджанский народ вместе с его верой, отвечаю: "Да нет, ребята, я домой к себе пришел".
 
Прочее
И чем же он отличился? Тем, что много лет боролся с арабскими завоевателями, разбил множество их армий, имея сотни тысяч сторонников, прежде чем его предали и выдали на казнь.
Поднявший меч от меча и погибнет, ведь такова вера Христа. Христиане могут устно напоминать о том что Бог любит мир среди людей и будет наказывать тех кто нарушает этот мир своим тиранством. Око за око, зуб за зуб... У мусульман иная доктрина - мечом твори справедливость, т. е. помогай Господу в судах Его!
 
Православный христианин
Поднявший меч от меча и погибнет, ведь такова вера Христа. Христиане могут устно напоминать о том что Бог любит мир среди людей и будет наказывать тех кто нарушает этот мир своим тиранством. Око за око, зуб за зуб... У мусульман иная доктрина - мечом твори справедливость, т. е. помогай Господу в судах Его!
Иунус, Вам уже стало ясно, почему "не суди и не судим будешь", хотя и Суд Божий будет?? И будет его вершить Христос, как и пророки о Нем говорили, и как Он Сам о Себе сказал.

И Ему дана власть, слава и царство, чтобы все народы, племена и языки служили Ему; владычество Его - владычество вечное, которое не прейдет, и царство Его не разрушится. (Дан.7:14)

Ибо, как Отец воскрешает мертвых и оживляет, так и Сын оживляет, кого хочет. Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну... (Ин. 5:21-22)


Вам уже стало ясно или нет? Потому что теперь о мече начинаете сочинять. Будто разгоняетесь куда-то с выдумками, а мы догоняем: Иунус, забрели, нет же, заплутали. Иной раз Ваши формулировки даже и для мусульманина очень странные. Увлекаетесь, Иунус, и в этом задоре даже говорите: вот, слушайте, что я вам сказал! Но неужели Вы еще не поняли, что у православных христиан основательное мировоззрение и ответы на большую часть вопросов, чего ислам и рядом предложить не может. А тем более один человек со своими фантазиями. Лучше все-таки старательно вникать в спасительную христианскую веру.

Слова о мече можно понимать так, в контексте Евангелия.

1) Когда человек скор на гнев или полагается скорее на свою силу, меч, чем на Бога, или просвещение от Бога (а контекст, Мф. 26:52-54, как раз о том, что Христос мог бы иметь в защиту легионы Ангелов, но идет "как написано о Нем");
Итак, братия мои возлюбленные, всякий человек да будет скор на слышание, медлен на слова, медлен на гнев, ибо гнев человека не творит правды Божией. (Иак. 1:19-20)
Еще есть слова: "чем грешим, тем и наказываемся". Не помню, где в Писании.

2) Об агрессии, и даже об обороне, когда можно "устно напоминать" и способствовать тем самым спасению злодеев (что Христос далее и делает, Мф. 26:55: "как будто на разбойника вышли вы с мечами и кольями взять Меня; каждый день с вами сидел Я, уча в храме, и вы не брали Меня").

Даже оборонительное участие в войне, это тяжесть для христианина, и есть ограничения, что нельзя долго причащаться святых Таинств. Почему так? Наверное потому, что война как попущение Божие за грехи. Когда Наполеон пришел в Россию в 1812 г. с двенадцатью народами Европы (это по сути была европейско-российская война), то это в России восприняли не иначе как наказание Божие за отступление от веры; болтали тогда по-французски лучше, чем по-русски, а российский император прочел Евангелие впервые, когда Наполеон пересек границу Россию; причем прочел по-французски. В общем, было много французского, вот француз и пришел, прихватив всю Европу. Впрочем, пришел с 600 тыс. армией, ушел по разным данным с 8-30 тыс.

Но есть и такие слова апостола:
ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое. (Рим.13:4)

Евангелие, Иунус, призывает человека к духовным вершинам, и оно понимается в целостности, а не как универсальный свод правил по любому случаю. То же касается и призвания "ударили по одной щеке, подставь другую". И если мы действительно "на вершине", то молитвой все устраивается, а если нет, то мы не можем мнить себя на вершине, когда, тем более, близким угрожает опасность. Это реальная земная жизнь, в которой мы призваны к духовному подвигу. Вот и все. Но судя по тому, как долго и как много Вам здесь объясняют, и как мало от этого пользы (для Вас), могу предположить, что и дальше будете увлекаться вредными выдумками. А есть ведь вопросы действительно нелегкие, как этот, но ведь даже и простые не воспринимать, а все по-своему калякаете, на свой лад.

Вот здесь еще посмотрите,
Библейские законы войны
https://azbyka.ru/forum/threads/biblejskie-zakony-vojny.14109/

Хотя царь Давид, вел "войны Господа" (1Цар.25:28), Бог не позволил ему построить Иерусалимский Храм, потому что он пролил много крови, "по причине войн с окрестными народами" (3Цар.5:3).
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
hram_v_bare1.jpg
 
Если ты сомневаешься в том, что Мы ниспослали тебе, то спроси тех, кто начал читать Писание раньше тебя. Воистину, к тебе явилась истина от твоего Господа. Не будь же в числе тех, кто сомневается. (Коран, сура Иунус, аят 94).
Толкование ас-Саади:
…заявления о том, что большинство людей Писания отвергло проповеди Пророка Мухаммада, являются ошибочными. Напротив, большинство людей Писания ответили на его призыв и добровольно покорились его религии. Пророк Мухаммад, да благословит его Аллах и приветствует, начал проповедовать ислам, когда большинство людей на земле были людьми Писания, а спустя некоторое время большая часть жителей Шама, Египта, Ирака и других соседних стран, населенных людьми Писания, обратились в ислам. Отказались добровольно принять ислам только правители, которые предпочли сохранить за собой власть, нежели подчиниться истине, а также следовавшие по их стопам невежественные простолюдины. Приверженность таких людей к религии не была осмысленной и выражалась только в названии. А примером этого являются европейцы, которые в действительности являются атеистами, уклонившимися от религий всех Божьих посланников. Они называют себя христианами только для того, чтобы сохранить свою власть и скрыть свое заблуждение. Об этом прекрасно известно каждому, кто знаком с качествами и поступками этих людей.

----------------------------------

Толкование ас-Саади - неправда.

Фазиль Ирзабеков православный азербайджанец:

Ко мне нередко подходят татары, азербайджанцы, таджики, которые тянутся ко Христу. Спрашивают: "А как ты пришел?" Я отвечаю. Нет, я не ощущаю себя ренегатом, перебежчиком, прибившимся к чужому. Я вернулся к вере предков, которые несколько столетий были христианами. "Мы гылындж-мусульмане", – говорила иногда бабушка. "Что это значит?" – спросил я ее. "Гылындж" – значит меч, наши предки – албанцы – были обращены в ислам силой оружия. В детстве, помню, я был очень вспыльчивым, кровь такая. Но бабушка, успокаивая меня, повторяла азербайджанскую поговорку: "Враг тебя – камнем, а ты его – пловом". "Что за глупость", – думал я, но, когда вырос, понял, что это ведь суть учения Христа. Из каких времен дошел до нас этот совет? Человек в азербайджанском звучит как "адам", что сразу же возводит нас к самым истокам ветхозаветной истории. Предатель же произносится как "хаин" – да-да, тот самый Каин, совершивший самое первое и тяжкое предательство, убийство единокровного брата. Чуждый человек – "хам", что также не нуждается в особых комментариях.

Еще большее удивление вызывает то, что в азербайджанском языке есть слово, обозначающее не просто свет, а нетварный свет. Обычный свет, например, сияние солнца называется "ишиг", а свет божественный – это "нур". Отсюда фамилии Нуриев, Нуралиев. Соболезнуя близким покойного, у нас говорят: "Пусть могила его наполнится нетварным светом". То есть фактически желают встречи со Христом. Я читал Коран, там близко этого нет. От древних азербайджанских священников сохранился и другой обычай: возлагать правую руку на голову, чтобы благословить, передать свою удачливость. Холостые, например, просят, чтобы их благословил друг, который удачно женился, нашел хорошую, добрую девушку. Одноклассники просили меня возложить руку, когда я выходил из кабинета экзаменатора с пятеркой в зачетке. Это идет еще от апостолов. Именно в Баку проповедовал и был распят ученик Господа Варфоломей. Проходя через наши края, распространял слово Божие апостол Фома, а первую церковь, "праматерь всех церквей на Востоке", основал у нас в местечке Гис святой Елисей. Он был рукоположен сводным братом Спасителя – патриархом Иерусалимским Иаковом. Восемнадцать столетий назад воссиял у нас свет Христовой веры.

Персы пытались вернуть нашу землю к огнепоклонству, но после многих сражений сказали, что пусть кто чему хочет, тому и поклоняется. А потом пришли арабы... Албания была в ту эпоху процветающей страной, имеющей высокоразвитую культуру, свой алфавит из 52 букв, и все это оказалось разрушено почти до основания, стерто с лица земли. И здесь мы сталкиваемся с самым, быть может, поразительным обстоятельством. Даже в России многие слышали о Бабеке, видели фильм, о нем снятый с огромным размахом. Это главный национальный герой Азербайджана, все остальные с ним рядом не стоят. Ему ставят памятники, его именем называют детей, о нем слагают стихи и песни. И чем же он отличился? Тем, что много лет боролся с арабскими завоевателями, разбил множество их армий, имея сотни тысяч сторонников, прежде чем его предали и выдали на казнь. Убивали героя страшно: отрубили руки и ноги, затолкав их в распоротый живот, а потом уже мертвого прибили ко кресту. "Крест Бабека" – так называлось это место в течение столетий. Почему ко кресту – понятно. Незадолго до смерти Бабек крестился в православие, а схвачен был, когда пробирался к своим единоверцам в Византию, чтобы собраться там с силами.

Мне было 18 лет, когда я впервые узнал о том, какую веру исповедовал Бабек, о том, что он носил крестик под доспехами. Об этом рассказал мне писатель Джалал Барбушат, он писал тогда книгу о Бабеке под названием "Обнаженный меч", собирал материал о нем, знакомился с источниками, в основном арабскими. Так что представьте, вдумайтесь – главный герой Азербайджана был православным христианином, погибшим в борьбе с людьми, которые принесли нам ислам. Я говорил об этом с нашими азербайджанскими учеными. Спрашивал: "Вы знаете это?" "Конечно, знаем", – отвечают. "А почему народу не говорите"? – "Ты что, нас убьют". И тогда я начал понимать, почему меня всегда, с детства так сильно тянуло в храм. Наша земля полита кровью бесчисленных мучеников за веру, среди которых не могло не быть моих предков. Именно они вымолили меня. Другого объяснения нет. И когда слышу, что я предал азербайджанский народ вместе с его верой, отвечаю: "Да нет, ребята, я домой к себе пришел".
Бабек не был православным христианином.На сегодняшний день в Азербайджане есть 2 точки зрения о его вероисповедании.
Бабек родился на территории Южного Азербайджана.Это территория современного Ирана.Христианство там распространено не было.
Там было распространено язычество.Первая версия Бабек был язычником.В свое время на территорию Ирана переселились прямые потомки пророка Мухаммеда.На территории Ирана даже есть могила 7-ого непорочного имама Резы.Это означает,что в Иране были и мусульмане шиитского толка.
Настоящее имя Бабека Хасан.Отца звали Абдуллах.Это имена мусульманские.А имя Хасан распространено сильно среди шиитов.Поэтому вторая версия,Бабек был мусульманином-шиитом, и его война была направлена против Арабского халифата, представители которого под флагом Ислама творили в этих землях повсеместную несправедливость, что никак не были совместимы с истинным требованиями Ислама.
Шииты считали династию Омеййядов и Аббасидов захватчиками и узурпаторами.
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
Бабек не был православным христианином.На сегодняшний день в Азербайджане есть 2 точки зрения о его вероисповедании.
Бабек родился на территории Южного Азербайджана.Это территория современного Ирана.Христианство там распространено не было.
Там было распространено язычество.Первая версия Бабек был язычником.В свое время на территорию Ирана переселились прямые потомки пророка Мухаммеда.На территории Ирана даже есть могила 7-ого непорочного имама Резы.Это означает,что в Иране были и мусульмане шиитского толка.
Настоящее имя Бабека Хасан.Отца звали Абдуллах.Это имена мусульманские.А имя Хасан распространено сильно среди шиитов.Поэтому вторая версия,Бабек был мусульманином-шиитом, и его война была направлена против Арабского халифата, представители которого под флагом Ислама творили в этих землях повсеместную несправедливость, что никак не были совместимы с истинным требованиями Ислама.
Шииты считали династию Омеййядов и Аббасидов захватчиками и узурпаторами.
Об исторических личностях материал часто разный и даже противоречивый, поэтому спорить не буду. С другой стороны, если он действительно был православный христианин, то это такая правда, которая, очень вероятно, отрицалась бы современной азербайджанской традицией в угоду ислама. И т.к. ислам допускает ложь ради распространения самого себя, то разве удивительно, если бы первые обманутые были те, на кого он в первую очередь распространяется, т.е. сами мусульмане? Нет, это как раз-таки закономерно.
Есть книга Баргушада Джалала "Обнаженный меч" http://coollib.net/b/337744, есть вот этот рассказ православного азербайджанца, который я привел выше, а он говорит о каких-то ученых, а он сам человек образованный и выдумывать на ровном месте не стал бы. Это вам не ислам.

Мне было 18 лет, когда я впервые узнал о том, какую веру исповедовал Бабек, о том, что он носил крестик под доспехами. Об этом рассказал мне писатель Джалал Барбушат, он писал тогда книгу о Бабеке под названием "Обнаженный меч", собирал материал о нем, знакомился с источниками, в основном арабскими. Так что представьте, вдумайтесь – главный герой Азербайджана был православным христианином, погибшим в борьбе с людьми, которые принесли нам ислам. Я говорил об этом с нашими азербайджанскими учеными. Спрашивал: "Вы знаете это?" "Конечно, знаем", – отвечают. "А почему народу не говорите"? – "Ты что, нас убьют".
 
Прочее
Я говорил об этом с нашими азербайджанскими учеными. Спрашивал: "Вы знаете это?" "Конечно, знаем", – отвечают. "А почему народу не говорите"? – "Ты что, нас убьют".
Вам дают возможность уйти с этого мира с честью(истиной) а они - Ты чё, они нас убьют! Разве это ответ Христа или Иоанна Крестителя, разве они боялись смерти? Они достойны своих учителей, которые тоже бояться смерти и скрываются в пещерах(за каменными стенами- типа храмов).
12 И когда Он снял шестую печать, я взглянул, и вот, произошло великое землетрясение, и солнце стало мрачно как власяница, и луна сделалась как кровь.

13 И звезды небесные пали на землю, как смоковница, потрясаемая сильным ветром, роняет незрелые смоквы свои.

14 И небо скрылось, свившись как свиток; и всякая гора и остров двинулись с мест своих.

15 И цари земные, и вельможи, и богатые, и тысяченачальники, и сильные, и всякий раб, и всякий свободный скрылись в пещеры и в ущелья гор,

16 и говорят горам и камням: падите на нас и сокройте нас от лица Сидящего на престоле и от гнева Агнца;

17 ибо пришел великий день гнева Его, и кто может устоять?
 
Православный христианин
Бабек не был православным христианином.На сегодняшний день в Азербайджане есть 2 точки зрения о его вероисповедании.
Бабек родился на территории Южного Азербайджана.Это территория современного Ирана.Христианство там распространено не было.
Там было распространено язычество.Первая версия Бабек был язычником.В свое время на территорию Ирана переселились прямые потомки пророка Мухаммеда.На территории Ирана даже есть могила 7-ого непорочного имама Резы.Это означает,что в Иране были и мусульмане шиитского толка.
Настоящее имя Бабека Хасан.Отца звали Абдуллах. Это имена мусульманские.А имя Хасан распространено сильно среди шиитов.Поэтому вторая версия,Бабек был мусульманином-шиитом, и его война была направлена против Арабского халифата, представители которого под флагом Ислама творили в этих землях повсеместную несправедливость, что никак не были совместимы с истинным требованиями Ислама.
Шииты считали династию Омеййядов и Аббасидов захватчиками и узурпаторами.
Руслан, еще есть мысль, что оно так и должно в принципе быть - исторические свидетельства о разном времени его жизни, если он не был всю жизнь христианин. Как и князь Владимир крестился в зрелом возрасте, а до этого каких только у него дел не было, так и здесь. Вот как он, Фазиль, говорит:

"Крест Бабека" – так называлось это место в течение столетий. Почему ко кресту – понятно. Незадолго до смерти Бабек крестился в православие, а схвачен был, когда пробирался к своим единоверцам в Византию, чтобы собраться там с силами.

Крест наверное же не просто так фигурирует в его казни. А то, что крест был - доказывает и известная топонимика места "крест Бабека". По логике, все вроде бы сходится. И информация, что он был язычник или хуремит не противоречит действительности, т.к. и это часть его биографии.
 
Православный христианин
Вам дают возможность уйти с этого мира с честью(истиной) а они - Ты чё, они нас убьют! Разве это ответ Христа или Иоанна Крестителя, разве они боялись смерти? Они достойны своих учителей, которые тоже бояться смерти и скрываются в пещерах(за каменными стенами- типа храмов).
А вам какое дело, на что и ради чего люди готовы? Вы за собой следите. Да и нет смысла людям умирать за эту информацию, которая хотя и важна, но не так значительна.
Ислам вообще позволяет прямо отрекаться от веры ради безопасности. Достойные ученики своих учителей?? Еще пытаются выискать чьи-то прорехи. Лицемерное отродье.
 
Об исторических личностях материал часто разный и даже противоречивый, поэтому спорить не буду. С другой стороны, если он действительно был православный христианин, то это такая правда, которая, очень вероятно, отрицалась бы современной азербайджанской традицией в угоду ислама. И т.к. ислам допускает ложь ради распространения самого себя, то разве удивительно, если бы первые обманутые были те, на кого он в первую очередь распространяется, т.е. сами мусульмане? Нет, это как раз-таки закономерно.
Есть книга Баргушада Джалала "Обнаженный меч" http://coollib.net/b/337744, есть вот этот рассказ православного азербайджанца, который я привел выше, а он говорит о каких-то ученых, а он сам человек образованный и выдумывать на ровном месте не стал бы. Это вам не ислам.

Мне было 18 лет, когда я впервые узнал о том, какую веру исповедовал Бабек, о том, что он носил крестик под доспехами. Об этом рассказал мне писатель Джалал Барбушат, он писал тогда книгу о Бабеке под названием "Обнаженный меч", собирал материал о нем, знакомился с источниками, в основном арабскими. Так что представьте, вдумайтесь – главный герой Азербайджана был православным христианином, погибшим в борьбе с людьми, которые принесли нам ислам. Я говорил об этом с нашими азербайджанскими учеными. Спрашивал: "Вы знаете это?" "Конечно, знаем", – отвечают. "А почему народу не говорите"? – "Ты что, нас убьют".
Кто убьет?Вы о чем?
Я живу в Азербайджане.Это чисто светское государство.Здесь религиозников сильно не жалуют.
Во вторых в Азербайджане есть еще один герой князь Кавказской Албании Джаваншир.Никто его христианства не скрывает.
Был бы Бабек христианином об этом было бы известно.Но так как ссылок на ученых которые говорят о его христианстве нет,я полагаю,что это информация неверная.
 
Руслан, еще есть мысль, что оно так и должно в принципе быть - исторические свидетельства о разном времени его жизни, если он не был всю жизнь христианин. Как и князь Владимир крестился в зрелом возрасте, а до этого каких только у него дел не было, так и здесь. Вот как он, Фазиль, говорит:

"Крест Бабека" – так называлось это место в течение столетий. Почему ко кресту – понятно. Незадолго до смерти Бабек крестился в православие, а схвачен был, когда пробирался к своим единоверцам в Византию, чтобы собраться там с силами.

Крест наверное же не просто так фигурирует в его казни. А то, что крест был - доказывает и известная топонимика места "крест Бабека". По логике, все вроде бы сходится. И информация, что он был язычник или хуремит не противоречит действительности, т.к. и это часть его биографии.
Распятие практиковалось в арабском халифате.Распинали всех опасных для халифата преступников.Поэтому в случае с Бабеком крест к христианству не имеет никакого отношения.
 
Православный христианин
Кто убьет?Вы о чем?
Я живу в Азербайджане.Это чисто светское государство.Здесь религиозников сильно не жалуют.
Во вторых в Азербайджане есть еще один герой князь Кавказской Албании Джаваншир.Никто его христианства не скрывает.
Был бы Бабек христианином об этом было бы известно.Но так как ссылок на ученых которые говорят о его христианстве нет,я полагаю,что это информация неверная.
Это интервью человека в возрасте, а крестился он уже давно, поэтому говорится, как понимаю, не о современном Азербайджане. Но в целом, я не знаю, как сопоставить эту веротерпимость в Азербайджане с тем, что в мусульманской стране вообще эти люди действительно могли бы потерпеть со стороны единоверцев; все-таки дело касается традиции, и сказать, что национальный герой - христианин, не всем понравится. Тем более, когда о нем есть и другие, более "подходящие" исторические данные. А что о Джаваншире, то возможно, что здесь история свидетельствует о нем как о христианине с предельной очевидностью, чего нельзя и отрицать. Не знаю, Руслан. Вопрос неоднозначный. Допускает варианты.
Распятие практиковалось в арабском халифате.Распинали всех опасных для халифата преступников.Поэтому в случае с Бабеком крест к христианству не имеет никакого отношения.
Весомый довод, но не исключает, что Бабек действительно крестился. Например, опять-таки, в Византию направился за поддержкой.
Был бы Бабек христианином об этом было бы известно. Но так как ссылок на ученых которые говорят о его христианстве нет,я полагаю,что это информация неверная.
Баргушад Джалал откуда-то взял. Руслан, я бы с Вами даже согласился, но маловероятно, чтобы все это было совсем безосновательной выдумкой. Неизвестно о Бабеке - может просто это малоизвестный факт? Такое же бывает.
 
Православный христианин
Руслан, это уже о другом.
Что Вы думаете, наше Св. Писание искажено или нет?
Вообще есть два способа понимать это заявление мусульман:
1. искаженное толкование текста, т.е. сам текст в порядке, но мы неверно его понимаем;
2. искажен сам текст, и поэтому мы неправильно верим.

Сразу скажу, что с п.2 проблема; Коран так не учит, и изначально такой точки зрения в исламе не было. Все это легко доказать. Но как вы думаете?
 
Православный христианин
модераторское
Манаф в бане за регулярные нарушение правил форума, клевету на Св. Писание и учение Церкви Христовой.
Однако если он особо попросит о разбане в Гостевой книге - то мы рассмотрим его прошение.


А пока в ответ о Бабеке:
А на земле Азербайджана христианство появилось еще в апостольские времена. По преданию, первым проповедником здесь был апостол Варфоломей. В древности здесь находилось государство Кавказская Албания. В 313 году албанский народ во главе с царем Урнайром принял крещение, и христианство стало государственной религией. В отличие от армян, отпавших в монофизитскую ересь, албаны сохраняли верность Православию. После арабского завоевания VIII в. началась насильственная исламизация местных жителей.
Примечательно, что азербайджанским национальным героем является христианин Бабек, беспримерно противостоящий арабским захватчикам в течение двадцати лет. Именно исторической памятью народа о христианском прошлом объясняется тот парадокс, что у этого «мусульманского» народа национальным героем первой величины является личность, положившая всю жизнь на борьбу с теми, кто принес ислам в Азербайджан.
Известно, что Бабек вступил в переписку с православным византийским императором Феофилом (829-842), объявив себя христианином и обещав обратить в христианство своих сторонников. Известно также, что его наставник Джанваншир был албаном-христианином. В наши дни из древнего албанского племенного союза осталась одна народность, которая сохранила верность христианству, — удины, проживающие на границе Азербайджана и Грузии.
Из книги диакона Георгия Максимова "Православие и ислам" (http://azbyka.ru/religii/islam/pravoslavie_i_islam_00-all.shtml).
 
Православный христианин
Ислам правильный выбор, или почему вы выбрали неправильно?? Это не международный день отказа от ислама, но очень похоже.
Почему я оставил ислам. Почему ислам это обман.
Русские субтитры прилагаются, но не всегда.




 
Последнее редактирование:
Сверху