- Православный христианин
И Вас в красной зоне спасём, не смотря на то, что Вы убийца (если агитируете против вакцинации).
Мнение Церкви.
- Автор темы Анна22
- Дата начала
- Статус
- атеист
Где же ваше христианское смирение?
Мы не агитируем. Мы высказываем свою точку зрения в соответствии со свободой слова, гарантированной нам Конституцией РФ. А также задаем вопросы, на которые, увы, не получаем ответов.
- Православный христианин
К Вам и нет вопросов.Где же ваше христианское смирение?
Мы не агитируем. Мы высказываем свою точку зрения в соответствии со свободой слова, гарантированной нам Конституцией РФ. А также задаем вопросы, на которые, увы, не получаем ответов.
Ваше право высказывать и задавать вопросы. Речь об агитаторах.
Какие Вам нужны ответы только не понятно.
В моём городе привитые в активной стадии 40-45%
В моей красной зоне привитых не более 10%
Далее берёте калькулятор и считаете пропорцию во сколько раз меньше было бы тяжелых и смертей, если бы привитых было бы, например 80%.
- атеист
Почему вакцину запустили в оборот без прохождения всех этапов испытания, без регистрации, без исследования долгосрочных побочек? Кто ответит, если таковые позже будут выявлены?
- Православный христианин
Как медицинский работник, как доктор, в целом я считаю такое решение оправданным риском.
По своей архитектуре вакцина (спутник) сравнительно безопасна, АД5 и АД26 используются в научной работе, генной терапии и во множестве других вакцин по всему миру. По сути 90% кода вакцины это давно проверенный код вектров АД5 и АД26 с включением фрагмента протеина пик по которому была проведена серьёзная научная работа. В то же время существует опасное заболевание COVID-19 которое уже унесло жизни миллионов человек по всему миру и каждый день эта цифра увеличивается. Скорейшая вакцинация населения страны и прекращение эпидемии имеет так же крайне важный социально-экономический аспект.
- атеист
Согласен. Но почему же в Белоруссии отменили маски, хотя там всего 30% вакцинированных? А у нас наоборот, все гайки закручивают.
Привились от COVID уже более 30% белорусов
В лидерах по количеству полностью вакцинированных от коронавируса граждан – Минск и Гомельщина. МИНСК, 29 окт – Sputnik. Министерство здравоохранения Беларуси обнародовало статистику по вакцинации граждан страны от коронавируса. "Более 2,845 миллиона белорусов (30,4% - Sputnik) получили первую...
- Православный христианин
Я не отрицаю роль врачей и медицины. Так же, с моей стороны, было бы неблагодарностью и клеветой очернять труд медиков.
Против вакцины не агитирую, это личное дело каждого, я могу высказать только свое отношение в этому вопросу, если меня спросят.
Но речь не об этом, я о другом хочу сказать.
Мы умираем не потому, что человек вакцинирован или не вакцинирован. Мы умираем потому, что идет жатва и наше время наступило и за нами пришли ангелы.
Т.е. очень странно слышать от православного христианина утверждение, что некто умер, так как не был вакцинирован. Нет, просто время этого человека истекло. Всё. Покаяния больше чем имеется не будет.
Последнее редактирование:
- Православный христианин
Самоубийцы тоже по этой схеме уходят? Или они "авторы" ухода? Нет? А за что тогда судят?
- Крещён в Православии
- Православный христианин
Они авторы не ухода, а отказа.
Вот я Вам дам цитату из статьи: Куда нужно закинуть сети, чтобы поймать Бога
".....Посмотрим на себя внимательно. Каждый из нас есть уникальная, Богом созданная личность. Но где живет эта личность, из чего состоит? Ум не является личностью, потому что всегда переменчив и неудержим. Душа также не есть личность, потому что всегда терзаема различными страстями. Рассудок тоже не личность, потому что полон противоречий. Но и ум, и душа и рассудок – все они суть проявления неизменного духа человека или сознания. Мы и есть этот бессмертный дух, созданный по образу и подобию Божию....."
Как видно из цитаты, то мы "бессмертный дух, созданный по образу и подобию Божию". Соответственно этому, можно сделать вывод, что самоубийца пытается убить в себе саму жизнь, отказываясь тем самым от жизни самостоятельно. Т.е. самоубийство это не просто действие, как выйти из комнаты - это плод внутренней пустоты. Если там есть что-то живое, способное к покаянию, то у самоубийцы ничего не выйдет.
Последнее редактирование:
Елена Анатольевна
Участник, заслуживающий доверия
- Православный христианин
Димитрий, так очень далеко можно зайти. По этой же логике незачем в принципе лечить человека (и предупреждать тяжелые заболевания), если он тяжко заболел, значит за ним "пришли ангелы".
- Православный христианин
А не нужно идти далеко, мы Церковь и учимся у святых отцов, они учат, что нужен путь середины. По поводу лечения, то есть однозначное мнение - отказ от лечения может быть проявлением гордыни или уныния.
Последнее редактирование:
Вам как православному христианину, должно знать, что именно прививка "Спутник V" имеет в себе клеточную линию, полученную из эмбриональных почек человека, а почему Церковь отрицательно относится к такой вакцине?
- Православный христианин
HEK 293? Так их давно выращивают искусственно. Действительно в 1973 их выделили из эмбриона.
Вам весь список продуктов питания и лекарств привести, который вы ежедневно потребляете, в основе которых «технология» HEK 293????
Простите ваше невежество в этом вопросе, можно лишь оправдать отсутствием знаний.
Перечитайте отв. #128.
Оказывается католики более компетентны чем вы.
- Православный христианин
Вы несёте бред)))
Дремучесть уровня бабушки на лавочки.
Я подробно рассказывал в одной из тем на форуме про НЕК293 и у нас получилась очень хорошая дискуссия в свете православной церкви. Потрудитесь поискать.
- Православный христианин
Участники круглого стола «Вакцинация: этические аспекты в свете православного вероучения» — члены Межсоборного Присутствия Русской Православной Церкви, эксперты в сфере медицины и биологии, представители православной общественности — обсудили возникающие, в том числе среди чад Православной Церкви, вопросы относительно вакцинации от коронавирусной инфекции COVID-19.
20 мая 2021 года
….
В церковном сообществе смущение вызывает то, что при создании отдельных вакцин, в том числе некоторых из вакцин от коронавирусной инфекции COVID-19, были использованы клеточные культуры, выращенные из эмбриональных человеческих клеток, полученных вследствие аборта, пусть даже совершенного полвека тому назад и более. Как отмечено в Основах социальной концепции, Русская Православная Церковь считает недопустимым «изъятие и использование тканей и органов человеческих зародышей, абортированных на разных стадиях развития, для попыток лечения различных заболеваний» (XII.7). Следует заметить, что по информации разработчиков в самих вакцинах не содержатся клетки эмбрионального происхождения, а упомянутые выше клеточные культуры уже много лет используются для создания вакцин. При этом по замечанию представителей ученого мира — участников круглого стола — при тестировании на стадии разработки иных вакцин и множества других медицинских препаратов также используются подобные эмбриональные человеческие клеточные культуры. Участники круглого стола, констатировав эту ситуацию, полагают необходимым, чтобы фармацевтические компании изыскивали возможность применения технологий, исключающих использование упомянутых клеточных культур.
С учетом изложенного участники круглого стола считают, что в настоящее время, в случае отсутствия доступной альтернативы, имея в виду угрозу для здоровья и жизни людей от коронавирусной инфекции COVID-19, православный человек, использующий вакцину от этой болезни, созданную или тестированную с применением эмбриональной человеческой клеточной культуры, не сопричастен греху аборта, в результате которого была создана эта клеточная культура. При возможности выбора между подобной вакциной и вакциной, разработанной без использования эмбриональных человеческих клеточных культур, участники круглого стола высказываются в пользу применения последних вакцин, как этически более приемлемых.
Участники круглого стола призывают к уважительному отношению к позиции как тех людей, которые считают возможным применение для себя или своих детей вакцин, изготовленных с использованием эмбриональной человеческой клеточной культуры, так и тех, кто отказывается от такового применения.
Простите, но в просто троллите?
Аналитическая записка о вакцине «Спутник V» и клеточной линии НЕК-293 из тканей абортированного плода человека
«...4. «В соответствии с пределом Хейфлика все клетки, делящиеся в клеточной культуре, умирают приблизительно после 50 делений. Поэтому уже к 1981 году все клетки, взятые из исходного материала, в линии НЕК 293 отсутствовали, и утверждение о связи этой линии с абортивным материалом равносильно утверждению о ее происхождении от неандертальца». Этот аргумент напоминает анекдоты на тему «клетки человека обновляются каждые 7 лет, поэтому через 7 лет это совсем другой человек», а в случае с письмом Гинцбурга и не человек вида Homo sapiens sapiens.
На самом деле если какой-то биологический материал содержит ДНК плода человека, то он считается именно биологическим материалом плода человека. Соматические клетки как в живом организме человека (in vivo), так и в культурной среде в пробирке (in vitro) не живут вечно каждая сама по себе, клетки воспроизводятся делением в рамках упомянутого в письме предела Хейфлика, который как раз говорит про ограниченное количество этих делений. При этом при нарушении контроля со стороны организма, клетки могут не умирать, а превращаться в раковые. В культуре это происходит чаще и быстрее. У большинства человеческих клеток взрослого организма предел Хейфлика действительно составляет порядка 50 делений. Но эмбриональные клетки по сравнению с ними имеют повышенную теламеразную активность и потенциально могут делиться неограниченное количество раз. Поэтому целью экспериментов с использованием тканей свежеабортированных плодов человека в 1960-70 годы было как раз добиться таких трансформаций, при которых предел Хейфлика был бы преодолен, и клетки стали бы делиться неограниченное количество раз, как это происходит с раковыми клетками, а сама клеточная линия стала бы иммортализованной (бессмертной) и жила неограниченное время in vitro [xiii]. Для этого в случае с HEK клетки абортированных плодов обрабатывали аденовирусом. 293-й эксперимент оказался успешным. Получилась иммортализованная клеточная линия-мутант НЕК 293, которая сохранила свойства и генетический материал первоначального абортированного плода женского пола. Именно это и позволяет использовать ее в биотехнологиях, как максимально близкую к клеткам живого человека...».
- Крещён в Православии
Эта фраза Итогового документа круглого стола «Вакцинация: этические проблемы в свете православного вероучения» является чудовищной, прямо греховной и откровенно противоречит решениям двух архиерейских соборов Русской Православной Церкви Московского Патриархата и одного поместного собора Русской Православной Церкви Московского Патриархата !
...А откровенно противоречит эта ужасная фраза следующим решениям Соборов Русской Православной Церкви Московского Патриархата:
1) решению юбилейного Архиерейского собора 2000 года...
2) решению Архиерейского собора 2008 года...
3) решению Поместного собора 2009 года...
Православный Апологет - Аналитический разбор Итогового документа круглого стола «Вакцинация: этические проблемы в свете православного вероучения».
Православный Апологет - материалы в защиту чистоты православного христианства.
Православный Апологет - О духовной опасности вакцины «Спутник V» Spiritual Dangers of the Sputnik V Vaccine Πνευματικοί κίνδυνοι του εμβολίου Sputnik V
Православный Апологет - материалы в защиту чистоты православного христианства.
- Статус