Мог ли мне присниться Бог-Творец?

[Михаил Р.Б.]

Вот оказался изолированным от общества. Слышал когда то, что Бог есть, молитв не знаю, но Вера есть и что нельзя молится просто своими словами? Именно об этом притча.

У нас есть настоящий пример - житие Преподобной Марии Египетской, заметьте как кардинально отличается её история и эта басня. С духовным миром не шутят.

 

[максим877]

После видения моего Бога во сне точно не буду отращивать бороду, и отращу волосы. Вы как хотите, а я верю в сны. Кто то же в Православной церкви нарисовал Творца старцем с бородой сидящим на троне, это разве не из сна?

 

[Кристина 1982]

Максим, Вы правильно написали, видение моего Бога. Может Вы что-то смотрели перед сном или думали о Боге и Вам приснилось, то как Вы видите Бога, видение Бога вашими глазами. Бога никто не видел, мы можем лишь представлять каким он может быть, Вы представляете Бога, как старца.
Я не вижу ничего плохого в вашем сне. Читаю, такие злые комментарии пишут. Люди очнитесь, человек просто написал, то, что ему приснилось.

 

[Михаил Р.Б.]

Читаю, такие злые комментарии пишут. Люди очнитесь, человек просто написал, то, что ему приснилось.

А вы сравните свои "добрые" комментарии и наши "злые" комментарии с тем что говорили Святые Отцы.....ну и так, объективно, скажите чьи комментарии ближе к Святым Отцам?

 

[Михаил Р.Б.]

Кто то же в Православной церкви нарисовал Творца старцем с бородой сидящим на троне, это разве не из сна?

нет не из сна, но из пророчества:

"Видел я, наконец, что поставлены были престолы, и воссел Ветхий днями; одеяние на Нем было бело, как снег, и волосы главы Его - чистая волна; престол Его - как пламя огня, колеса Его - пылающий огонь... Видел я в ночных видениях, вот, с облаками небесными шел как бы Сын Человеческий, дошел до Ветхого днями, и подведен был к Нему. И Ему дана власть, слава и царство, чтобы все народы, племена и языки служили Ему, владычество Его - владычество вечное, которое не прейдет, и царство Его не разрушится" (Даниил 7:9)

В чём опастность такого подхода как у вас... ставя себя на уровень пророка, вы уже на основании своих снов готовы поменять многое в христианских традициях(бороду брить, отращивать волосы)..пока в этом ничего страшного нет, но лиха беда начало. Потом вы покрасите свои отрощенные волосы в белый цвет и подстрижётесь под каре.... - ну и здесь вроде ничего страшного.
Потом вы увидите ещё пару снов, и там уже вы поменяете свои догматические убеждения, а это уже потеря спасения. Далее вы начнёте учить своей ложной вере других людей(хотя вы уже сейчас пытаетесь это делать) - а о таких уже говорятся более страшные слова: горе тому человеку, через которого соблазн приходит. Подающие соблазн дважды грешат: ибо грешат сами и других вводят в грех, сами погибают и других ведут к гибели

 

[Кристина 1982]

Может я чего то не понимаю, разве можно осуждать человека за то, что ему приснился сон, разве Максим ставил себя на уровень пророка.

 

[Татьяна Татаринцева]

, разве Максим ставил себя на уровень пророка.

Перечитайте пост №29

 

[Михаил Р.Б.]

Может я чего то не понимаю, разве можно осуждать человека за то, что ему приснился сон, разве Максим ставил себя на уровень пророка.

Видимо вы действительно не понимаете что говорите, потому как я не видел что бы Максима кто-то здесь осуждал...осуждение - как вы знаете, это большой грех. Так что либо извинитесь, либо докажите что Максим был кем-то здесь осуждён. Жду.
Что касается пророка, он замахнулся на то что уже говорит что Церковь не права, что ангелов с головами рисует, надо без голов и только в оранжевом цвете. И то что в Писании описываются ангелы в белых одеждах, это его не смущает ни сколько. Верит только своему видению. Да и вот это пророчество Максима: "Православие тоже может ошибаться.."

 

[Евгений Ананьев]

Тролли - они дело такое..))

 

[Кристина 1982]

Здесь пишут, что Максим противопоставил себя православию, что плохи его молитвы и т.п.
Я честно говоря не читала других тем Максима и пишу лишь по данной теме. Возможна я не права, в этой теме я не нашла про то, что Максим пишет, что церковь не права, про ангелов. Скажите, где это можно прочитать.

 

[Михаил Р.Б.]

. Скажите, где это можно прочитать.

http://azbyka.ru/forum/showthread.php?t=13721

 

[Кристина 1982]

Теперь могу сказать, что я ошибалась, я сначала думала, что Максим просто увидел сон и спрашивал, мог ли ему присниться Бог. А он оказывается не только сны видит...
А что значит Тролли?

 

[Михаил Р.Б.]

А что значит Тролли?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%F0%EE%EB%EB%E8%ED%E3

Касательно нашего форума, написал человек(не говорю конкретно) несколько сообщений, которые идут вразрез общепринятому мнению, либо шокируют читателей. Потом на этой почве начинаются споры, обсуждения, и т.п. активность....а тролль читает это все и радуется что какую он волну обсуждений вызвал...как то так.

 

[Михаил Р.Б.]

«бес». На мой взгляд, не нужно ругать их - это такая же жизнь, как и наша. У них свой мир, свои радости и понятия о жизни. Это, прежде всего, неорганическая жизнь, которая созданная нашим Творцом. Думаю, что Бог создавал их не просто так.

Ну вы наверное в курсе что Бог не создавал бесов, Он создавал ангелов.
http://verapravoslavnaya.ru/?Besy

 

[Михаил Р.Б.]

Я не видел ни одного беса, который бы заставил человека убить своего отца, брата, дочь, сына, сжечь кого-то на костре.

нет ни одного греха человеческого, где бы ни приложил свою руку враг человека.

Всем понятно, что чертям далеко до нас, до наших ухищрений.

дьявол лжец и отец всякой лжи.

Интересно, что скажем по поводу подобных размышлений?

скажу что вы заблуждаетесь, не дооценивая бесов. Обратитесь к Святым Отцам, у них мнение кардинально отличается от вашего.

Св. Феофан Затворник:

"Если бы у нас открылись умные очи, мы увидели бы всю мировую брань злых духов с душами человеческими, в которой побеждает то одна, то другая сторона — смотря по тому, обращаются ли души к Господу с верой, покаянием и ревностью к добрым делам, или, напротив, отходят от Него нерадением, беспечностью и охлаждением к добру.
К еще большей беде, в мире этом есть свой князь, непревзойденный в лукавстве, злобе и опытности в обольщениях. Чрез плоть и вещественность, с которыми смешалась душа по падении, имеет он к ней свободный доступ и, подступая, разносторонне разжигает в ней пытливость, любостяжание, сластолюбивое самоутешение.
Князь сей имеет целое полчище слуг, подчиненных себе духов злобы. В каждое мгновение быстро носятся они по всем пределам обитаемого мира, чтобы там бросать семена, в одном месте одно, в другом месте — другое, запутанных в сети греха еще больше связать, обновлять путы, ослабевшие и порвавшиеся, — особенно же блюсти, чтобы никто не вздумал освободиться от их уз и обрести свободу.
..Главнейшая при этом опасность исходит от сатаны. Так как он сам является своеумником, то и между людьми больше любит тех, кто руководится своим умом, — на этом он преимущественно запутывает и губит. И можно сказать, что одно это и дает ему доступ к нам или возможность ввергать в пагубу.
Бесы, вселяясь в человека, не всегда обнаруживают свое вселение, а таятся, исподтишка научая человека всякому злу, и отклоняя от любого добра; так что тот уверен, что все сам делает, а между тем только исполняет волю врага своего.
Грехи наши без его, “врага”, внушения не бывают. Из них он возводит между нами и Богом преграду. Раскаяние и исповедь разоряют эту преграду. Зная силу сего таинства и, что оно уничтожает все его труды и хлопоты о погибели грешащих, он всячески старается пресекать плодотворность его, — и или совсем от него отклоняет, или наводит неверие в его силу и безнадежность получить прощение у Господа чрез него. Ваше маловерие и нехватка надежды — его козни. Вооружитесь против этого и прогоните врага и его внушения".http://verapravoslavnaya.ru/?Besy

 

[Михаил Р.Б.]

Это не столь важно, важно то, что упали они, не упали, возгордились ли или не возгордились, ушли от Бога или не ушли - это не важно, важно то, что создал их Бог. Нас тоже создал Бог и где мы сейчас? Отступники, в точности как и ангелы? Значит мы бесы? Вот какие хитрые все - падшие Ангелы, являются злом, а мы убивающие друг друга и сжигая в крематориях друг друга, отступившие от Бога, являемся не бесами - классс!

нет, мы не бесы. Среди нас есть достойнейшие представители, такие как Пречистая Богородица Мария, Иоанн Креститель, и ещё тысячи святых! А вы всех людей под одну гребёнку...
И ещё Господь наш Иисус Христос искупил своею Кровью не падших ангелов, а грешных людей.
Не надо ставить знак равенства между грешными людьми и падшими ангелами раньше времени.
Господь Сам поставит этот знак равенства в конце времён, когда нераскаянные грешники пойдут вместе с бесами в геену.
Ещё раз говорю что вы заблуждаетесь, и упорствуете в своих заблуждениях, обратитесь к Святым Отцам.

 

[Михаил Р.Б.]

Хотелось бы услышать именно Ваши рассуждения, если можно конечно.

я свои рассуждения засунул подальше, с тех пор когда понял что они меня не туда завели. Теперь привык всё сверять с Писанием и Преданием, со Святыми. Там сила и тысячелетний опыт.

 

[Михаил Р.Б.]

христиане столь горды и надменны, типа за них Христос всё уже сделал

Именно так! Истинно так! Христос всё уже сделал за нас. Нам остаётся только усвоить Его подарок - спасение, добрыми делами веры.

 

[Михаил Р.Б.]

Дело за малым, понять смысл сказанного Святыми. Как вы понимаете их слова о том, что благими деяниями устлана дорога в ад.

кто вы по вероисповеданию? Ответьте честно, и почему вы не заполнили свой профиль? что за секретность?


Кто из святых сказал эту фразу? Может быть Сэмюэл Джонсон (английский критик, лексикограф и поэт эпохи Просвещения) в 1775 году, так он извините не святой.

Ну а вообще по сути, дьявол редко кому предлагает совершить зло в чистом виде, человек это скорее всего отвергнет, а вот если подать зло под "добрым" соусом, то прокатит.
Ну вот и ответ Александру, чем мы лучше бесов: мы не можем творить абсолютного и чистого зла, а сатана может.

 

[Михаил Р.Б.]

Какой то разговор пошел интересный. Михаил все сверяет с писанием - не имеет собственного мнения. Хм интересно. Михаил, а как относитесь к древней Руси, когда не было Христианства?

не знаю, может быть вместе со всеми ловил христиан и вешал их на крестах, пока не понял что творю зло. А может быть упивался бы этим злом. А может мне бы Господь открылся в своём творении. Какая разница? Никто не знает что бы было.