Можно ли себя простить?

[Сергей 127]

Я пишу этот пост для тех, кто страдает из-за своих совершённых ошибок и хочу поделиться своим опытом и мыслями.

У каждого человека в жизни бывают поступки, за которые стыдно. У одних - по мелочам, у других - гораздо серьёзнее.
Человек просит Бога простить его и как бы разделяет себя и свои поступки: «Я хороший, а поступки плохие». Так он пытается улучшить своё внутреннее состояние.
Но если вы совершили нежелательные для себя поступки, это означает, что в какой-то степени вы были к ним внутренне склонны. Поэтому оценивать себя нужно не только по хорошим качествам, но и по плохим. Ведь даже ложка дёгтя портит бочку мёда.
Сначала нужно признать, что мы не так уж хороши, и постараться принять это - принять себя такими, какие мы есть.
За хорошие поступки мы не просим прощения: они не вызывают внутреннего конфликта. Мы просим прощения за плохие, потому что именно они не дают покоя. Это говорит о том, что между нами и этими поступками возникает внутреннее напряжение, неприятные ощущения, которые и вызывают страдание.
Мы просим Бога избавить нас от этих мучений и простить нас. Но даже зная, что Бог милостив, мы не чувствуем облегчения - потому что сами себя не простили.
Принятие себя и есть прощение.
Это и есть выход из прежнего состояния, в котором грех был возможен. Иисус говорил, что собака возвращается к своей блевотине - человек повторяет прежние ошибки, если внутренне не изменился.
Принятие своего греха и есть настоящее покаяние, которое преображает человека и поднимает его на более высокий духовный уровень. Когда человек внутренне меняется, меняется и его реальность.
Любое движение к улучшению себя идёт от Бога - даже если оно происходит через внутреннюю работу над собой.
Если вы подумаете о своём поступке, могут появиться ощущения в теле, а возможно, и за его пределами, если есть такая чувствительность. Не избегайте этого состояния. Будьте здесь и сейчас, прочувствуйте то, что чувствуете.
Можете мысленно задать себе вопросы: где находится это ощущение - в пределах тела или за его пределами? Какой оно формы? В одном месте или в нескольких? Какой у него вес - лёгкое оно или тяжёлое? Какая температура - холоднее тела или горячее?
И так далее. Можно и без вопросов - просто честно проживайте это состояние.
Не нужно постоянно прокручивать в голове сам поступок, как видеозапись. Важна ваша внутренняя реакция на него. Изучайте это ощущение до тех пор, пока оно полностью не исчезнет. Возможно, потребуется провести такую работу несколько раз.
Помните: эту работу никто не сможет проделать за вас.
Когда она будет завершена, вы ясно почувствуете, что приняли себя - при воспоминании об этом поступке больше не возникает внутренней реакции.
Это похоже на смирение с тем, что вы совершили, с пониманием, что от этого никуда не деться: вы такой, какой есть, и это часть вашей человеческой природы. Но парадокс в том, что именно этим смирением вы меняете свои внутренние настройки в лучшую сторону.
Вы не забудете произошедшее, но ваше отношение к нему изменится. Ведь только нащупав дно, можно оттолкнуться от него. И тогда даже негативный поступок становится точкой роста - он помогает стать лучшей версией себя.
Заповедь «возлюби ближнего твоего, как самого себя» уже подразумевает, что человек относится к себе с любовью и принятием. Любовь к ближнему измеряется тем, как мы относимся к себе внутри. Если человек живёт в постоянном осуждении себя, в стыде и непринятии, то и к другим он будет относиться через ту же призму - с требовательностью, раздражением или скрытой агрессией.
Настоящая любовь к себе - это не гордыня и не оправдание своих поступков, а честное принятие своей человеческой природы со всеми слабостями и ошибками. Именно такое принятие открывает путь к внутреннему изменению.
И чем глубже человек принимает и прощает себя, тем естественнее становится его способность принимать и любить других.
Любовь к ближнему не начинается с внешнего усилия быть «хорошим». Она рождается из внутреннего примирения с собой. Когда внутри исчезает война, исчезает и потребность воевать с миром.

А как вы это ощущаете? Поделитесь своим мнением.

Читать далее...

 

[ИгорьВРН]

Если вы подумаете о своём поступке, могут появиться ощущения в теле, а возможно, и за его пределами, если есть такая чувствительность. Не избегайте этого состояния. Будьте здесь и сейчас, прочувствуйте то, что чувствуете.
Можете мысленно задать себе вопросы: где находится это ощущение - в пределах тела или за его пределами? Какой оно формы? В одном месте или в нескольких? Какой у него вес - лёгкое оно или тяжёлое? Какая температура - холоднее тела или горячее?
И так далее. Можно и без вопросов - просто честно проживайте это состояние.

Очень многие "важные" вещи в нашей жизни становятся видимыми совершенно по другому если задать вовремя вопрос - зачем?

Помните: эту работу никто не сможет проделать за вас.
Когда она будет завершена, вы ясно почувствуете, что приняли себя - при воспоминании об этом поступке больше не возникает внутренней реакции.

Опять же - зачем? Покаяние в своём грехе у христиан уже давно расписано и растолковано. Никакие телесно-психологические практики в стиле йоги там не упоминаются.
Упоминается только Иисус Христос - он наша единственная надежда на прощение. Можно прибегать к святым, не заменяя, а в дополнение.
Зачем подменять то, что уже проверено тысячелетиями какими-то новыми разработками? Чтобы как-то обойти "Без меня не можете ничего" и упорно добиваться самому? Ну так мы до обращения к Богу так большую часть жизни живём... Проверено многими - это путь совершенно бесперспективный...

Ну и дальше у вас какие-то мутные выкладки идут. В моём понимании никакого отношения к православию не имеющие. Что-то "по мотивам" чтобы как-то на этом форуме оправдать текст?

 

[Сергей 127]

Зачем подменять то, что уже проверено тысячелетиями какими-то новыми разработками?

Посмотрите видео «Как прощать и множить любовь вокруг себя? Советы Петра Мамонова» в посте «Как я полюбил врага».

В видео Пётр Мамонов говорит, что пока не научился прощать, но знает, что у кого-то это получилось.
Я ранее писал, что альтернативы этому методу, о котором я говорю, нет: те, кому удалось принять себя и простить свои ошибки, сделали это через честность перед собой - так, как я предлагаю в своём посте. Почему я в этом уверен? Потому что, в отличие от других, я это испытал на собственном опыте. Я не сразу нашёл свой путь к прощению.

 

[ИгорьВРН]

Часто видел как ютуб мне предлагал посмотреть это видео, но есть какое-то внутреннее нежелание пока что его смотреть.
Посмотрю, как-нибудь обязательно. Но, прошу прощения заранее если кого обижу. Пётр Мамонов всего лишь один из грешников, который сыграл хорошо одну духовную роль в кино. Как-то вот для меня он пока что не является духовным ориентиром. Мне на моём новоначальном уровне хватает Евангелия и святоотеческой литературы. Из которых черпаю и мне хватает. Благо - врагов к которым бы у меня были бы причины испытывать лютую ненависть пока что не нажил. Есть обидчики, да - не просто забыть эти обиды, но с Божьей помощью стараюсь.
Но пост ваш этот про прощение себе своих проступков. Не про врагов.
Себе простить и просто и сложно одновременно. Исповедь и сокрушение сердца. Но опять же - это дар, и выдавливать из себя искусственно, своими силами, это ни к чему хорошему не приведёт. И это не моё - это я слышал из многих проповедей. Мы можем и должны смириться, что наше - только грехи и страсти. Всё остальное от Бога, и признать это и предать в руки его милости.
Опять же - и просто и невероятно сложно.

 

[Елена Анатольевна]

Здравствуйте. Я не очень понимаю, что значит ,,прощать себя". Возможно, принимать себя? Принимать как несовершенного грешного человека? Человека, способного на гнусные мысли, слова и поступки? У такого человека надежда одна - на милость Божию.
Если же считать себя хорошим, а ошибки случайностью, то это приведет к надежде только на себя, не на Бога.

Возможно, Сергей это подразумевал?
Но это просто, без каких-то чувственных техник, которые могут увести далеко (что, например, значит прислушивание к тяжести в области таза!).

Хочется еще добавить, что понимание своей греховности, плохости уравновешивается пониманием своей нужности Богу, святости как любимого Божиего чада, созданного по Его подобию. Так как-то. Между двумя крайностями: своей грешностью и своей любимостью Богом.

 

[ИгорьВРН]

Возможно, Сергей это подразумевал?

Если домысливать в лучшую сторону, то может быть. Но вот это вот:

Мы просим Бога избавить нас от этих мучений и простить нас. Но даже зная, что Бог милостив, мы не чувствуем облегчения - потому что сами себя не простили.
Принятие себя и есть прощение.

Если нет облегчения (как я понял из нашего учения) значит нет и веры Богу о том, что он милостив и готов простить кающемуся грешнику. А значит будем своими усилиями доделывать то чего по нашему мнению Бог не доделал, хотя и обещал. Выходит так?
Покаялся -> Бог простил. Какие ещё могут быть к себе претензии? Может остаться только сокрушение о своей прошлой, грешной жизни, это вроде бы даже нормально как я понял... Но без патологий и самокопания, что называется - "с чистой совестью на свободу".

 

[_Ириней_]

Можно ли себя простить?​

Игнатий (Брянчанинов), свт.
Для своего греха мы ищем снисхождения и милости, для грехов ближнего – взысканий и казней.

 

[Татьяна Силина]

Есть такое поучение аввы Исайи: - Если, сидя в келлии своей, вспомнишь о ком, сделавшем тебе зло, встань тотчас и помолись за него в сердце своем, да помилует его Бог; таким образом скоро исчезнет страсть (нелюбовь, ненависть, злое отношение), какую питаешь в отношении к нему.

В отношении себя мы можем делать то же самое т.е. - молиться за себя. Господи помилуй! - за всё что я совершил. Cуметь простить врагов, если у кого они есть, и примириться (простить себя) с собой, человек сможет только милостью и благодатию Господа нашего Иисуса Христа. Благодать мы получаем в Таинствах: Исповеди, Причастия и посильным исполнением Заповедей Божиих.

Покаялся -> Бог простил. Какие ещё могут быть к себе претензии? Может остаться только сокрушение о своей прошлой, грешной жизни, это вроде бы даже нормально как я понял... Но без патологий и самокопания, что называется - "с чистой совестью на свободу".

Когда-то читала такую вещь... что Бог прощает тех кто кается. Это человек себя может не простить.

 

[священник Алексий]

В видео Пётр Мамонов говорит, что пока не научился прощать, но знает, что у кого-то это получилось.

Убедительная просьба, дублируйте видео и с других каналов, далеко не все могут посмотреть то, что Вы выкладываете.

 

[Елена Анатольевна]

Если домысливать в лучшую сторону, то может быть. Но вот это вот:

Игорь, я далеко не со всем согласна с выводами Сергея. Можно даже сказать, что с большинством не согласна.

Если нет облегчения (как я понял из нашего учения) значит нет и веры Богу о том, что Он милостив и готов простить кающемуся грешнику. А значит будем своими усилиями доделывать то чего по нашему мнению Бог не доделал, хотя и обещал. Выходит так?
Покаялся -> Бог простил. Какие ещё могут быть к себе претензии? Может остаться только сокрушение о своей прошлой, грешной жизни, это вроде бы даже нормально как я понял... Но без патологий и самокопания, что называется - "с чистой совестью на свободу".

Облегчение в полном объеме может и не наступить. Грех прощен, но шрам от него остался. Уже не болит, но тянет, напоминает.

 

[Олег Лесняк]

Это говорит о том, что между нами и этими поступками возникает внутреннее напряжение, неприятные ощущения, которые и вызывают страдание.

Я не очень понимаю, что значит ,,прощать себя". Возможно, принимать себя? Принимать как несовершенного грешного человека?

Мне кажется, что вот это непрощение себя, испытывание жгучего стыда за то, что когда-то совершил, и покаялся, и на исповедь принес, и отпущение получил, но не забыл, это и есть то, что святые называют "возненавидеть грех"!

Если мы ненавидим грех, мы его уже наполовину победили.

Конечно, нет гарантии, что мы это не совершим повторно: человек зол и слаб, и лукавый никогда не дремлет.

Но все же мучительное воспоминание и стыд о когда-то совершенном грехе помогают удержаться от его совершения вновь.

Так что не надо стараться это мучение прекратить. Бог его нам попускает, чтобы спасти нас.

 

[ИгорьВРН]

Грех прощен, но шрам от него остался. Уже не болит, но тянет, напоминает.

Согласен, думаю что это более нормально, чем совсем забыть как и не было ничего. Потому и написал в самом начале, что должно быть исповедь и сокрушение. Сокрушение именно в смысле сожаления, что вот так было, как напоминание чтоб не повадно было, и по возможности опять туда не падать...

 

[Николай 160]

Я не очень понимаю, что значит ,,прощать себя".

Когда на душе погано от содеянного,самому стыдно .Наверное,Сергей хотел нам поведать ,как избавиться от такого явления,как угрызения совести.

 

[Татьяна Силина]

Непрощение это - осуждение, в том числе и самого себя. Правильно писали выше, если человек "искренне и от всего сердца исповедовался в (cодеянных) грехах и получил отпущение... - значит, Бог за них простил. И человек не имеет никакого права осуждать того, кого простил сам Бог, в том числе и себя" (c). Если это осознать, то прощать себя не нужно будет. Потому что Бог уже простил.

Последствия содеянных грехов будут в жизни. С ними нужно будет просто жить в покаянии. Т.е. исправляя свою жизнь посильным исполнением Заповедей Божиих.

"(c)" - по мотивам одного комментария в Вопросах и ответах на Азбуке: https://azbyka.ru/vopros/o-proshhenii-kak-prostit-sebja/

 

[_Ириней_]

Когда на душе погано от содеянного,самому стыдно .Наверное,Сергей хотел нам поведать ,как избавиться от такого явления,как угрызения совести.

Думаю, что в этой жизни никак. Потому что память невольно возвращает к событиям греха, независимо от исповеди, причастия и покаяния. Но есть утешение от Господа.
НЕ УМРЁТЕ ВО ГРЕХАХ ВАШИХ
Потому Я и сказал вам, что вы умрёте во грехах ваших; ибо если не уверуете, что это Я, то умрёте во грехах ваших.
Евангелии от Иоанна (Ин. 8:21, Ин. 8:24).

И вот чтобы память о грехах наших не стала для нас и в бессмертии "идеже (где) червь их не умирает и огнь не угасает" (Мк. 9:44 и 46), лучше приносить Богу достойные плоды покаяния, ибо достойно приносящих Жертва искупления вводит в бессмертие - безгрешными.

 

[Татьяна - люблю Бога]

Настоящая любовь к себе - это не гордыня и не оправдание своих поступков, а честное принятие своей человеческой природы со всеми слабостями и ошибками. Именно такое принятие открывает путь к внутреннему изменению.
И чем глубже человек принимает и прощает себя, тем естественнее становится его способность принимать и любить других.
Любовь к ближнему не начинается с внешнего усилия быть «хорошим». Она рождается из внутреннего примирения с собой. Когда внутри исчезает война, исчезает и потребность воевать с миром.

Сергей, неугомонный вы наш "исследователь-новатор", снова вы о своем, и опять пытаетесь войти ни через дверь, а в окно. Изобретаете велосипед, но вместо круглых колес предлагаете квадратные. Не видите разницу между психосоматикой и верой, путаете душевное с духовным. И выводы, как обычно, делаете неверные: И чем глубже человек принимает и прощает себя, тем естественнее становится его способность принимать и любить других. Это чистая психология, а не православие. Далее: из статьи прот. Вадима Леонова -- ректора Сретен. Дух. Академ.

В психологии (психиатрии) как и в мире вообще прослеживается
культивация современного принципа жизни «любви к себе», являющегося антитезой
понятию любви в Православии​

Библейская заповедь, согласно интерпретации сторонников психологии самолюбия, может быть исполнена только тогда, когда человек должным образом полюбит самого себя. Отсюда следует, что сначала надо научиться любить себя, а потом уже может возникнуть подлинная любовь к ближнему.

Психологи, извращая христианские истины,
утверждают: любовь как самолюбие – первостепенная задача «исцеления»,
позволяющая полюбить и ближних
​

Любовь в христианстве​

Христианское святоотеческое понимание любви проистекает, прежде всего, не из анализа человеческого опыта, чувств, переживаний, философских рассуждений, но из сверхъестественного Новозаветного Откровения, что «Бог есть любовь» (1 Ин. 4, 8, 16). Любовь предвечно соединяет Божественные Лица (ср. Ин. 17, 24) и является важнейшим проявлением Бога в тварном мире (ср. Ин. 3, 16), поэтому и люди, обладая образом Божиим, имеют любовь как неотъемлемое свойство своего бытия и как потребность для своего существования.

Исходя из Откровения, что Бог есть Любовь, человек обладает
этим качеством по мере Причастности к Богу, и как носитель Образа Божия способен
существовать, стремясь к единству с объектом любви​

В православной традиции любовь – это межличностная категория, она соединяет разные личности в Боге и друг с другом (тема любви как межличностного единства многократно раскрывается в Евангелии, (ср. Ин. 15, 4–17). Другими словами, любовь – это благодатное состояние личностей, вступивших в общение и стремящихся к взаимному единству бытия..........

Отношение к себе в христианской традиции​

В Новом Завете Господь наш Иисус Христос многократно раскрывает тему отношений к себе в контексте отношения к Богу и ближнему. Выделим несколько ключевых фраз:

1. «Любящий душу свою погубит ее; а ненавидящий душу свою в мире сем сохранит ее в жизнь вечную» (Ин. 12, 25);
2. «Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее » (Мф. 10, 39);
3. «Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною, ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее» (Мф 16, 24–25; ср.: Мк. 8, 34–35; Лк 9, 23–25);
4. «Если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей (души своей), тот не может быть Моим учеником» (Лк. 14, 26).

В этих цитатах явно выражен призыв Христа к полному самоотвержению и даже ненависти к себе, к свой душе ради вечной блаженной жизни с Богом. Свидетельства о полном самоотвержении гармонично дополняются и апостольскими текстами:

1. «Я ни на что не взираю и не дорожу своею жизнью, только бы с радостью совершить поприще мое и служение, которое я принял от Господа Иисуса, проповедать Евангелие благодати Божией» (Деян. 20, 24);
2. «Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа» (Фил. 3, 8);
3. «Они победили его кровию Агнца и словом свидетельства своего, и не возлюбили души своей даже до смерти» (Откр. 12, 11).

Таким образом, тема самоотвержения, вплоть до ненависти к себе, – сквозная для Нового Завета, а реализация этого призыва Христа – краеугольный камень спасения человеческой души.

Когда человек осознает собственную немощь, смиряется (сокрушается), тогда он способен прощать других, ибо это уже действие Благодати. Прощение себя (принятие себя грешного) -- это смирение. Ап. Петр был прощен Христом, но сокрушался о своем отречении при каждом крике петуха. Ап. Павел просил избавить его от "беса в ребре", но получил ответ: Достаточно с тебя Моей Благодати, ибо Сила Моя в немощи совершается. Поэтому "прощение себя самого" (форма психологического себялюбия) - это не то. Самоуспокаиваться - тоже не то. Осознание своей немощи, нищеты духовной, сокрушения сердечного, не самоедство и самогрызение, а Упование -- это путь спасения. Не принятие себя, а самоотвержение, и еще: ВСЕГДА РАДУЙТЕСЬ, ибо Спасение близко...

 

[Николай 160]

А как вы это ощущаете? Поделитесь своим мнением.

Непонятно,что именно ощущаем? Похоже на графоманию.

 

[Екатерина Гурьянова]

Мы просим прощения за плохие, потому что именно они не дают покоя. Это говорит о том, что между нами и этими поступками возникает внутреннее напряжение, неприятные ощущения, которые и вызывают страдание.
Мы просим Бога избавить нас от этих мучений и простить нас. Но даже зная, что Бог милостив, мы не чувствуем облегчения - потому что сами себя не простили.

Может быть мы не чувствуем облегчения не от того, что сами себя не простили, а от того, что просим избавить нас ОТ МУЧЕНИЙ? Может быть не от того что нужно мы просим простить нас? Может быть лучше просить не так "Господи, мне так плохо, я согрешил, прости меня пожалуйста". А так: "Господи, я был не прав, я не должен был так поступать, мне так жаль, что всё так вышло. В следующий раз я сделаю по-другому, прости меня." ?

 

[_Михаил]

Я пишу этот пост для тех, кто страдает из-за своих совершённых ошибок и хочу поделиться своим опытом и мыслями.

У каждого человека в жизни бывают поступки, за которые стыдно. У одних - по мелочам, у других - гораздо серьёзнее.
Человек просит Бога простить его и как бы разделяет себя и свои поступки: «Я хороший, а поступки плохие». Так он пытается улучшить своё внутреннее состояние.
Но если вы совершили нежелательные для себя поступки, это означает, что в какой-то степени вы были к ним внутренне склонны. Поэтому оценивать себя нужно не только по хорошим качествам, но и по плохим. Ведь даже ложка дёгтя портит бочку мёда.
Сначала нужно признать, что мы не так уж хороши, и постараться принять это - принять себя такими, какие мы есть.
За хорошие поступки мы не просим прощения: они не вызывают внутреннего конфликта. Мы просим прощения за плохие, потому что именно они не дают покоя. Это говорит о том, что между нами и этими поступками возникает внутреннее напряжение, неприятные ощущения, которые и вызывают страдание.
Мы просим Бога избавить нас от этих мучений и простить нас. Но даже зная, что Бог милостив, мы не чувствуем облегчения - потому что сами себя не простили.
Принятие себя и есть прощение.
Это и есть выход из прежнего состояния, в котором грех был возможен. Иисус говорил, что собака возвращается к своей блевотине - человек повторяет прежние ошибки, если внутренне не изменился.
Принятие своего греха и есть настоящее покаяние, которое преображает человека и поднимает его на более высокий духовный уровень. Когда человек внутренне меняется, меняется и его реальность.
Любое движение к улучшению себя идёт от Бога - даже если оно происходит через внутреннюю работу над собой.
Если вы подумаете о своём поступке, могут появиться ощущения в теле, а возможно, и за его пределами, если есть такая чувствительность. Не избегайте этого состояния. Будьте здесь и сейчас, прочувствуйте то, что чувствуете.
Можете мысленно задать себе вопросы: где находится это ощущение - в пределах тела или за его пределами? Какой оно формы? В одном месте или в нескольких? Какой у него вес - лёгкое оно или тяжёлое? Какая температура - холоднее тела или горячее?
И так далее. Можно и без вопросов - просто честно проживайте это состояние.
Не нужно постоянно прокручивать в голове сам поступок, как видеозапись. Важна ваша внутренняя реакция на него. Изучайте это ощущение до тех пор, пока оно полностью не исчезнет. Возможно, потребуется провести такую работу несколько раз.
Помните: эту работу никто не сможет проделать за вас.
Когда она будет завершена, вы ясно почувствуете, что приняли себя - при воспоминании об этом поступке больше не возникает внутренней реакции.
Это похоже на смирение с тем, что вы совершили, с пониманием, что от этого никуда не деться: вы такой, какой есть, и это часть вашей человеческой природы. Но парадокс в том, что именно этим смирением вы меняете свои внутренние настройки в лучшую сторону.
Вы не забудете произошедшее, но ваше отношение к нему изменится. Ведь только нащупав дно, можно оттолкнуться от него. И тогда даже негативный поступок становится точкой роста - он помогает стать лучшей версией себя.
Заповедь «возлюби ближнего твоего, как самого себя» уже подразумевает, что человек относится к себе с любовью и принятием. Любовь к ближнему измеряется тем, как мы относимся к себе внутри. Если человек живёт в постоянном осуждении себя, в стыде и непринятии, то и к другим он будет относиться через ту же призму - с требовательностью, раздражением или скрытой агрессией.
Настоящая любовь к себе - это не гордыня и не оправдание своих поступков, а честное принятие своей человеческой природы со всеми слабостями и ошибками. Именно такое принятие открывает путь к внутреннему изменению.
И чем глубже человек принимает и прощает себя, тем естественнее становится его способность принимать и любить других.
Любовь к ближнему не начинается с внешнего усилия быть «хорошим». Она рождается из внутреннего примирения с собой. Когда внутри исчезает война, исчезает и потребность воевать с миром.

А как вы это ощущаете? Поделитесь своим мнением.

Примерно так же.

Если домысливать в лучшую сторону, то может быть. Но вот это вот:

Если нет облегчения (как я понял из нашего учения) значит нет и веры Богу о том, что он милостив и готов простить кающемуся грешнику. А значит будем своими усилиями доделывать то чего по нашему мнению Бог не доделал, хотя и обещал. Выходит так?
Покаялся -> Бог простил. Какие ещё могут быть к себе претензии? Может остаться только сокрушение о своей прошлой, грешной жизни, это вроде бы даже нормально как я понял... Но без патологий и самокопания, что называется - "с чистой совестью на свободу".

Остались мучительные воспоминания. Другое дело -- просить ли Бога избавить от них?

 

[Сергей 127]

Остались мучительные воспоминания. Другое дело -- просить ли Бога избавить от них?

Михаил, спасибо за отклик. Боюсь, я был непонятен - давайте уточню.
Дело не в том, чтобы избавиться от боли как от помехи. Эта боль, стыд, внутреннее напряжение после ошибки - не наказание и не признак того, что Бог ещё не простил. Это топливо для преображения.
Многие не замечают: этот механизм - совесть, сокрушение, внутреннее напряжение - дан нам Богом не для мучения и не для того, чтобы мы гордились «самостоятельностью». Он устроен как инструмент трансформации: искра Божья внутри нас, которая зажигается, когда мы честно видим свою ошибку.
Когда человек признаёт поступок неправильным, в нём пробуждается сокрушение - это не продукт разума, а дар, в котором заключена сила для отталкивания от греха. Как сжатая пружина: в ней - энергия выхода в новое состояние.

И тут два пути.
Первый - бездарно разрядить эту пружину: заглушить боль, отвлечься, «просто забыть» или механически повторять покаянные слова в надежде, что неприятные ощущения исчезнут. Тогда мы остаёмся в том же состоянии сознания, в котором согрешили - и, как сказано в Писании, возвращаемся к своей блевотине.
Второй - использовать это топливо по назначению: не убегать от боли, а честно пройти через неё. Остановиться в этом состоянии, прожить его без оправдания и самоосуждения, позволить ему раскрыться и завершиться. Тогда боль перестаёт быть мучением и становится точкой опоры - тем самым «дном», от которого можно оттолкнуться.
Грех остаётся в памяти, но уже не ранит. Потому что изменился сам человек - он вышел из внутреннего состояния, в котором этот грех был возможен.
В этом и есть подлинное покаяние: не просто получение отпущения извне, а внутренний выход из греховного состояния через честное проживание его последствий. Тогда прощение перестаёт быть словом и становится новым состоянием человека.
Именно это я и имел в виду под «прощением себя»: не оправдание и не самоуспокоение, а принятие своей ошибки как точки трансформации - той самой точки, от которой Бог позволяет нам оттолкнуться к Себе.