Мудрость земная и небесная, где мы?

Православный христианин
А вот сегодняшняя новость:
В центре Петербурга семеро мужчин избили 18-летнюю девушку, приняв ее за лесбиянку
Вот такое вам нужно?


Я так не думаю. Потому что вижу, например, идиотский энтузиазм от слова "импортозамещение" - уже вроде начали кой-какие больные помирать без вражеских лекарств.


Лучше б её не было. Средневековье на марше. Не, ну правда. Я из-за этого перестал заниматься наукой. Насмотрелся на академиков, пока диссер писал и защищал.
Без преувеличений - конвенция Шуры Балаганова, только в области науки.


Пытались соревноваться, проиграли где-то в 70-е и бросили. Что нового появилось с той поры?


Судя по успеху американских фильмов - их нет.
Легче с конца: американцы без челноков на станцию "Мир" летали 7 лет на наших "Союзах", в Сирии ПВО России доминирует, участники согласуют свои полёты. К сожалению, Юрий, пропагандистские штампы действуют. Где плохо: автомобилестроение, двигатели для самолётов, да, фармацевтика ... А мирный "атом" на равных конкурирует с США.
 

Антон Пакшин

Участник, заслуживающий доверия
Православный христианин
В центре Петербурга семеро мужчин избили 18-летнюю девушку, приняв ее за лесбиянку
Так вот и работает "окно Овертона"). Если проанализировать ситуацию (из всех источников), а не слепо верить журналистам, которые именно ЭТО акцентировали (причем притянули за уши). То все окажется очень даже банально.
Конфликт 2х компаний, обе из которых не высокой моральной планки.
Компания девушек (вчерашних школьниц) вызывающей внешности в 11-м часу ночи с одной стороны. И компания пьяных юношей в то же время там же и с той же целью (она очевидна, и вовсе не добродетельна).
При "контакте" одна их них использовала перцовый балончик, что и вызвало пьяную ярость. Банальный конфликт по пьяни.
Но журналисты то что продвигают!? Им девушку жалко? Вовсе нет. Им плевать на неё. Главное пропихнуть идею "притеснения меньшинств", даже при их отсутствии. Не было там никаких меньшинств, обычная драка по пьяни достойных друг друга молодых юношей\девушек без царя в голове.
PS Вывод - Не следует пьянствовать и не стоит развратничать по ночам (тем более в пост)
 
Последнее редактирование:
Так вот и работает "окно Овертона").
Ну примерно 22 июля убили хорошую знакомую моего друга - активистку ЛГБТ - ей много раз угрожали - и вот убили. Это факт. А в середине 2000-х наш город (Петербург) был первым в России по национализму - были неоднократные убийства гастарбайтеров. Это тоже факт.
 

Антон Пакшин

Участник, заслуживающий доверия
Православный христианин
ей много раз угрожали - и вот убили. Это факт.
Это факт! Но тут то очевидно. Сейчас пошли явно заказные "новости", где тему ЛГБТ притягивают на ровном месте. Скоро любую пьяную драку, где мужики матерились словами, означающими "иную ориентацию" будут расценивать как притеснение геев.....Журналистика она такая, к сожалению. Если журналист талантливый и есть заказ - можно убедить 99% населения , что черное это белое.
 
Последнее редактирование:
Это факт! Но тут то очевидно. Сейчас пошли явно заказные "новости", где тему ЛГБТ притягивают на ровном месте. Скоро любую пьяную драку, где мужики матерились словами, означающими "иную ориентацию" будут расценивать как притеснение геев.....Журналистика она такая, к сожалению. Если журналист талантливый и есть заказ - можно убедить 99% населения , что черное это белое.
Если журналист талантливый и бессовестный. А есть и непродажные, принципиальные. И много больных тем, которые скрываются за благообразной маской. Но возникают волонтёрские сообщества, в том числе и с участием специалистов - для борьбы с этим скрываемым официальными СМИ злом, точнее для вскрытия проблемы, чтобы она стала очевидной и чтобы можно стало начать её лечить.
P.S. Кстати есть у нас официальная газетка Смольного - вот там журналисты не только бессовестные, но и бесталанные - один раз прочитала, больше не могу, сплошное лизоблюдство. Вопрос - зачем они учились на журфаке, если результат - такие гладкие и угодливые статьи.
 

Антон Пакшин

Участник, заслуживающий доверия
Православный христианин
А есть и непродажные, принципиальные.
Безусловно есть! Но это редкость, в том плане, что им дадут широкую аудиторию. Есть заказ, есть деньги - машина заработала. Вот как сейчас строчат о "семейном насилии", это не просто так, это все под обсуждаемый "закон". Промывают мозг гражданам недальновидным (а они большинство). Статьи о страдающих лгбт - из той же песни. Для начала, чтобы народ привык просто. Чтобы перестало передергивать от одной мысли такого явления. А потом под шумок и протаскивать законы. Окно Овертона.....
 
агностик
американцы без челноков на станцию "Мир" летали 7 лет на наших "Союзах"
Это был один из последних успехов в космосе. Который я упустил. Признаю. Потому что давно это было...
Сейчас завод имени Хруничева будут сносить. Вот который "Протоны" делал.

в Сирии ПВО России доминирует,
Ничего подобного. Израильтяне и американцы делают в небе Сирии всё, что хотят. Сирийцы смогли сбить только российский самолёт, которых их пытался навести на израильтян.

участники согласуют свои полёты.
То есть американцы ставили Россию в известность - чтоб не пробовала помешать.

К сожалению, Юрий, пропагандистские штампы действуют.
К огромному сожалению.

Где плохо: автомобилестроение, двигатели для самолётов, да, фармацевтика ...
Плохо уже везде. Мы являемся свидетелями де-индустриализации России.

А мирный "атом" на равных конкурирует с США.
Непонятно, о чём Вы.
 
Православный христианин
Это был один из последних успехов в космосе. Который я упустил. Признаю. Потому что давно это было...
Сейчас завод имени Хруничева будут сносить. Вот который "Протоны" делал.


Ничего подобного. Израильтяне и американцы делают в небе Сирии всё, что хотят. Сирийцы смогли сбить только российский самолёт, которых их пытался навести на израильтян.


То есть американцы ставили Россию в известность - чтоб не пробовала помешать.


К огромному сожалению.


Плохо уже везде. Мы являемся свидетелями де-индустриализации России.


Непонятно, о чём Вы.
Реакторы строим, электростанции - гуглите ... Хотя системного успеха приходится ждать.
 
агностик
Так вот и работает "окно Овертона"). Если проанализировать ситуацию (из всех источников), а не слепо верить журналистам, которые именно ЭТО акцентировали (причем притянули за уши).
Может быть, Антон, что именно этот пример неудачен. Что именно в этом случае в основе то, о чём Вы пишете:

Главное пропихнуть идею "притеснения меньшинств", даже при их отсутствии. Не было там никаких меньшинств, обычная драка по пьяни достойных друг друга молодых юношей\девушек без царя в голове.

Может быть. Но это не отменяет звериной ненависти к ЛГБТ, которая в российском (и украинском, если что...) обществе пенится и клокочет.
Тут уже без Овертона обойдусь с его окном. Я с детства знаю, что принадлежать к ЛГБТ смертельно опасно. Страшнее обвинения не было. Смывать его надо было кровью. Иначе человек становился во всех смыслах неприкасаемым. Реабилитация невозможна в принципе.

И если мальчик или девочка открывают в себе странную любовь - им надо ехать из России (и Украины, если что...) - иначе им не жить. Убьют или повесятся сами.

Я не принаджежу к ЛГБТ, но мне не нужна такая вот особая духовность. По мне - лучше гей-парады, чем эта жажда унижений и убийств.
 

Антон Пакшин

Участник, заслуживающий доверия
Православный христианин
И если мальчик или девочка открывают в себе
Далее можно перечислить всё что угодно. Любой порок. Но с пороками нужно бороться! Сколько бросивших алкоголь? Много. Они держаться годами и десятилетиями. Да, это трудно! Кто-то плывет по течению. Но последние по крайней мере не делают из своей страсти - пример для подражания, не призывают уподобляться им. Любой алкаш скажет - "не начинай!" А кто-то уже "открыл", что 100 грамм с утра это "прикольно"...Мало ли что мы в себе открываем. Мы же люди.
мне не нужна такая вот особая духовность.
Тогда вы (точнее ваша семья) будете очень нужны ей, этой самой новой "духовности". Когда ваших внуков в школе будут убеждать менять пол - думается реакция будет иной. Но реагировать уже будет подсудное дело.
чем эта жажда унижений и убийств.
Т.е вариантов нет?) Или засилье и пропаганда (включая детей) лгбт или убийства? Да не нужны они никому! В консерватории у нас были такие (и наверняка есть). Пока это не затрагивает окружающих, пока это не навязывается - подавляющему большинству по-барабану. Живут как хотят. У всех есть грехи. Но их хотя бы не демонстрируют.
 
агностик
Далее можно перечислить всё что угодно. Любой порок.
Неверно. Множество пороков встретят в России (и на Украине, если что) понимание, сочувствие и помощь. Как вот с алкоголизмом.

Но с пороками нужно бороться! Сколько бросивших алкоголь? Много.
Они не прокляты навсегда, как представители ЛГБТ. Этим-то уже нет смысла бросать :) Они изгои навсегда.

Когда ваших внуков в школе будут убеждать менять пол
Это уже Вы меня запихиваете в какое-то окно этого...как его...

Т.е вариантов нет?) Или засилье и пропаганда (включая детей) лгбт или убийства?
Именно так.

Да не нужны они никому!
Так уж никому. Почитайте про проект "Пила".
 

Антон Пакшин

Участник, заслуживающий доверия
Православный христианин
Это уже Вы меня запихиваете в какое-то окно этого...как его...
Вовсе нет. Вы думаете они просто хотят гулять парадами? Неее...Они требуют признать свой порок - нормой! И не просто нормой, а преимуществом. "Усыновлять" детей, отобранных из обычных семей (или как сейчас в Брюсселе геи запросто покупают детей). Законно преследовать несогласных. Да вообще странно, что вы семейный взрослый мужчина даже в мыслях допускаете приятие подобного.....Это страшное дело.
 
агностик
Да вообще странно, что вы семейный взрослый мужчина даже в мыслях допускаете приятие подобного.....Это страшное дело.
Мне страшнее, когда по улицам разгуливают убийцы, уверенные в сочувствии к ним со стороны правоохранителей.
Вы меня пугаете каким-то отдалённым будущим - а убивают, унижают и бьют сейчас.
А избиения-убийства, не наказываемые по закону - это как джинн, выпущенный из бутылки. Список категорий для расправы будет пополняться ежечасно.

Много людей отсидело за разные преступления. И да, это клеймо на всю жизнь, они изгои.
Ничего подобного. Это не мешает стать, например, президентом Украины :)
Или поставщиком еды в школы Москвы. Да мало ли.

А контрабас - он контрабас навсегда. Подадите ему руку - сами станете неприкасаемым.
 
Последнее редактирование:
Подадите ему руку - сами станете неприкасаемым.
Ну в театрально-музыкальной среде, где я выросла, в этом нет ничего ужасного (и кстати, про контрабас я долго думала, что Вы имели в виду - впервые встретила такое слово в этом смысле). У каждого своя жизнь, не проблема. Но да, чтоб жить не прячась, проще эмигрировать. Но ЛГБТ - это отдельная тема, это теперь не преступление. А вот подсудные дела (семейное сексуальное насилие над детьми) - они по-прежнему "ой, а ничего этого нет, ну может какие-то отдельные случаи". А - есть, и много. Не изучала пока закон о семейном насилии, но то, что есть сейчас - это кошмар (в смысле насилия). И то, что было раньше (в моей семье тоже). И - ничего, это типа "внутреннее дело семьи" - а то, что жертву стигматизируют, или говорят, что она сама виновата, или ей некуда пойти, или у неё не хватает психологических ресурсов признать проблему - а если набирает сил и идёт в полицию, то опять же говорят - "вот когда убьют, тогда и придёте" - вот это всё кошмар. Ну и центров помощи - единицы. И дети (если жертва - один из родителей) всё это видят (или тоже жертвы) и растут с такой "нормой"...
 

Антон Пакшин

Участник, заслуживающий доверия
Православный христианин
когда по улицам разгуливают убийцы
Откуда вы это вообще взяли? Какие то единичные случаи? Может в вашем городе такое, в моем я лет 10 уж даже пьяных не видел, не то что насилия.
Ничего подобного.
Очень даже. У нас с судимостью на большинство нормальных работ нельзя в принципе, а на остальные вроде как можно, но негласно не возьмут. Даже грузчиком, скорее возьмут доходягу, чем судимого. Но что-то НИКТО этим не озабочен. Никто не кричит о правах судимых, никого их судьба не интересует - хотя он грех искупили, отсидели и не планируют возвращаться.
 

Антон Пакшин

Участник, заслуживающий доверия
Православный христианин
Не изучала пока закон о семейном насилии
Изучите. Там много "веселого". У вас могут запросто отобрать ребенка по подозрению(!) в угрозе психологического(!) насилия. Достаточно "настучать" на вас, и ваш ребенок в дет. доме. Запросто можно вас выселить из собственной квартиры, если вы планируете(!) "психологическое" или "имущественное" насилие. Про физическое насилие там вообще ни слова. Это прямо сказано. Оно только вопросов не касающихся административки и уголовки. Однако лишить квартиры и ребенка можно любого. Даже доказательств не надо.
PS Кстати, РПЦ четко позицию по нему высказала. Так что.
 
Последнее редактирование:
агностик
Откуда вы это вообще взяли?
Я вырос в рабочем районе.

Может в вашем городе такое, в моем я лет 10 уж даже пьяных не видел, не то что насилия.
Очень быстро увидели бы, если б накрасили губы помадой и пошли бы по улице. НЕ ПЫТАЙТЕСЬ ЭТО ПРОДЕЛАТЬ!!!

Но что-то НИКТО этим не озабочен.
Об этом много пишет Ольга Романова ("Русь сидящая").

никого их судьба не интересует - хотя он грех искупили, отсидели и не планируют возвращаться.
А это другое проявление той же самой нетерпимости и ненависти. И ради того, чтоб общество от этого избавилось - я готов вытерпеть гей-парады.
 

Антон Пакшин

Участник, заслуживающий доверия
Православный христианин
проявление той же самой нетерпимости и ненависти
Вовсе нет. Это проявление пофигизма. Ну нет никому дела до судимых. Просто нет никакого дела.
готов вытерпеть гей-парады.
Их не терпеть придется, а участвовать!
Да-да, на западе даже не будучи геем обязаны проявлять солидарность (в школах, универах). Национальный совет Швейцарии принял новые поправки в уголовный кодекс за гомофобию. Наказание по этой статье может доходить до трёх лет тюремного заключения. Несолидарен с геем? - 3 года тюрьмы. Открытое гонение на простых людей (про христиан вообще молчу уж)
Своих детей с флажочками содомскими вы желаете видеть?
 
агностик
Там много "веселого". У вас могут запросто отобрать ребенка по подозрению(!) в угрозе психологического(!) насилия. Достаточно "настучать" на вас, и ваш ребенок в дет. доме.
Я просмотрел проект закона - и не нашёл там этого. А моё поверхностное впечатление - закон "ни о чём" и написан дилетантами наспех плохим русском языком ("производят доставление лиц, совершивших семейно-бытовое насилие, в органы внутренних дел").

Весь закон в таком духе:
6. [органы государственной власти субъектов Российской Федерации] обеспечивают взаимодействие субъектов профилактики семейно-бытового насилия и лиц, участвующих в профилактике семейно-бытового насилия, на уровне субъекта Российской Федерации;
Что это значит???

Но проблема наcилия в семье существует и требует решения. Вовсе не на пустом месте началось обсуждение этого закона.
 
Последнее редактирование:
Сверху