Мысли в моей голове

Православный христианин
Не помню уже когда точно услышала теорию о том, что человек не может генерировать собственные мысли, а представляет собой в этом смысле приемо-передаточное устройство.

А что на эту тему есть в православии?

Ведь если это не так, и он все-таки сам генерирует, то как же помыслы вкладываются, внушаются человеку?

А если это так, то тогда с другой стороны раскрывается смысл "изберите, Кому" . И становится очень важной и частота приема, и чистота передачи.

"Еще в 1956 г. выдающийся, крупнейший ученый-хирург, доктор медицинских наук, профессор В.Ф. Войно-Ясенецкий считал, что наш мозг не только не связан с Сознанием, но и даже мыслить не способен самостоятельно, так как психический процесс вынесен за его пределы.

В своей книге Валентин Феликсович утверждает, что «Мозг не орган мысли, чувств», и что «Дух выступает за пределы мозга, определяя его деятельность, и все наше бытие, когда мозг работает, как передатчик, принимая сигналы и передавая их к органам тела» "

Т.е .не только Альберт Вейник, но и до него, свт. Лука Крымский.
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
Мысли ли, в голове ли...
Главы вторая и третья книги свт. Луки Крымского "Дух, душа и тело" дают этакую картину, а начав пересказывать недолго огрубить и тогда потеряется стройность. Ну вкратце - в этой картине дух важнее мыслительных процессов, имеет больше и выходов и входов, и именно дух есть центр всего внутреннего, хотя и вот эти мыслительные процессы, заметные на поверхности, тоже протекают они там внутри, в условиях и в обусловленности определенным духом.
 
Крещён в Православии
А что на эту тему есть в православии?

Ведь если это не так, и он все-таки сам генерирует, то как же помыслы вкладываются, внушаются человеку?
Вы нуждаетесь в пище, рано или поздно почуствуете голод, естественно, к мысли уталить голод отлично прикладывает ("внушается") мысль почревоугодничать, как и мысь попоститься, первая от недоброжелателя, вторая от доброжелателя.
Милосердие естественно, у Вас возникла мысль явить милосердие, к ней прекрасно внушается мысль возгордиться этим, милосердие - это же хорошо, а потом возникла идея покаятся.
Итак помыслы бывают от естества, от ангелов(или Бога) и от бесов, причем "одновременно", а в результате виновно не естество или неосудительная страстность, не ангел и не бес, а сам человек, ибо способен контролировать.
 
человек не может генерировать собственные мысли, а представляет собой в этом смысле приемо-передаточное устройство
Есть такая теория. Бред полный. Кто-то, похоже, впечатлился после прочтения фантастики Беляева, а именно его книги "Властелин мира", где ученые научились передавать мысли на расстоянии.
 
Православный христианин
Есть такая теория. Бред полный. Кто-то, похоже, впечатлился после прочтения фантастики Беляева, а именно его книги "Властелин мира", где ученые научились передавать мысли на расстоянии.
Вы слова святителя Луки прочитали?
В даном сл. то, что Вы атеист, не имеет значения. Если конечно Вы не считаете, что святые бред говорят.

А вообще в чем корни подобной реакции возмущения представляяете?)
 
Православный христианин
Если бы человек не мог генерировать мысли, разве мог бы он творить?
Вот как раз об этом есть исследования ученых, что мозг к творчеству не имеет никакого отношения.
Даю цитату в ВК. Но книга, из которой она взята, есть и на Азбуке.
 
Православный христианин
мозг работает, как передатчик, принимая сигналы и передавая их к органам тела
Возможно, слово "передатчик" здесь не совсем к месту. Поэтому так прямо связали тему отсутствия психики в мозгу и тему приходящих извне мыслей, хотя это надо разбирать по отдельности. В цитате о книге имеется ввиду простой факт что нейроны только проводники (передатчики) эл.сигналов, а мозг скопление таких нейронов. Нейроны не умеют думать, только обрабатывают информацию.
Но в то же время оформление мысли, в т.ч. творческой происходит благодаря интеллекту, памяти, эмоциям, которые все же хранятся в мозге (подтверждено опытами нейрофизиологии), а мысль приходящая извне вероятно существует в виде логосов, энергий. Мозг как инструмент необходим, правильнее сравнивать с вычислительной машиной.
 
Православный христианин
Недавно разбирали пример о боли. О том, что боли нет в теле, есть сигналы от нейронов в головной мозг, который в свою очередь сам множество нейронов, а интерпретирует как страдание такие сигналы именно душа (психика вне тела), больше некому. Но без тела физической боли все же не прочувствовать. С творчеством похожий процес, только в обратном направлении от души в мозг, и без него ничего не сотворить...
 
Вы слова святителя Луки прочитали?
В даном сл. то, что Вы атеист, не имеет значения. Если конечно Вы не считаете, что святые бред говорят.

А вообще в чем корни подобной реакции возмущения представляяете?)
Святые тоже могут ошибаться, т.к. они тоже люди, а людям свойственно ошибаться. Об этом есть статья на Азбуке.
 
Православный христианин
Святые тоже могут ошибаться, т.к. они тоже люди, а людям свойственно ошибаться. Об этом есть статья на Азбуке.
Святыми "в раз" не становятся.
У некоторых из них были духовные изъяны и лишь через какое-то время они покаялись в них и исправились.
Святыми "в раз" не становятся.
Главное, что у них была молитва и покаяние.
Остальные все Дары Господь туне даровал.
Без помощи Господа ничего не сумеем достичь.
 
Православный христианин
Святые тоже могут ошибаться, т.к. они тоже люди, а людям свойственно ошибаться. Об этом есть статья на Азбуке.
В Вашем случае конечно удобнее предположить, что ошиблись именно святые. А еще разные ученые из разных университетов академий, проводившие исследования на эту тему. И пришедшие к таким же выводам.
 
Православный христианин
Так это работа сознания. А оно остается жить и после смерти физ.тела, т.е. и мозга., согласно исследованиям ученых.
Сознание - это способность осознавать. То, что делает людей людьми в отличии от вычислительных машин, понимание, это не связано собссно с памятью, и тп. Они - инструменты
Напротив, давно подтверждено, что разные участки мозга отвечают за разные функции, воздействуя на них человек утрачивает какие-то функции или наоборот они активизируются. Например эмоции, воспоминания.

Можно сравнить со зрением. Есть оптика глаза, есть зрительный анализатор в мозге. Видим только при совместной их работе. Неверно было бы утверждать что человекам не нужны глаза чтобы видеть, основываясь на примерах травмы мозга, в результате которых может наступить слепота.
 
Православный христианин
Сознание - это способность осознавать. То, что делает людей людьми в отличии от вычислительных машин, понимание, это не связано собссно с памятью, и тп. Они - инструменты
Напротив, давно подтверждено, что разные участки мозга отвечают за разные функции, воздействуя на них человек утрачивает какие-то функции или наоборот они активизируются.
А если человек не функции утрачивает, а только способность к восприятию сигналов для их осуществления и исполнения (управления ими)? Т.е. сами функции управляются извне. Просто команда не обрабытавается мозгом. Связь разорвана.
А когда связь восстанавливается.. нуу.. и глухие слышат, и слепые видят, и расслабленые встают, и прочие скакать начинают?

"верующие никогда не отрицают материальных фактов, но считают, что ими руководит высшее начало — всемогущий Бог, и само материальное переходит в дух, а дух — в материальное". ( проф Войно-Ясенецкий и свт.Лука) - приложимо к участкам мозга и их функциям?
 
Православный христианин
Вот как раз об этом есть исследования ученых, что мозг к творчеству не имеет никакого отношения.
Даю цитату в ВК. Но книга, из которой она взята, есть и на Азбуке.
А причём тут мозг? Я отвечал на то, что вы написали:
человек не может генерировать собственные мысли, а представляет собой в этом смысле приемо-передаточное устройство.
А что на эту тему есть в православии?
Ведь если это не так, и он все-таки сам генерирует, то как же помыслы вкладываются, внушаются человеку?
Человек это не мозг. Человек существо духовно-телесное.
В православной антропологии мышление это действие разумной силы души.
Мозг же это скорее набор устройств для обработки датчиков: либо внешних чувств во время бодрствования, либо внутренних био-химических рецепторов во время сна, и выдачи управляющих воздействий для движения и настройки тела. Плюс, конечно, инстинкты, кратковременная память и т.д.
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
А если человек не функции утрачивает, а только способность к восприятию сигналов для их осуществления и исполнения (управления ими)? Т.е. сами функции управляются извне.
Подождите, вы о восприятии каких сигналов?) Подумайте над опытом: приложили электрод к мозгу, и человек забыл какую-то информаци. Тогда верно, связь разорвана, с "хранилищем" информации в мозге, и сущностью которая её осознает. Это лишь подвтерждает то что я говорил, точнее вы сами подтверждаете формулировкой.

Другой пример, закрываем глаза и видим. След., картинка хранится не в глазах)
 
Православный христианин
А причём тут мозг? Я отвечал на то, что вы написали:

Человек это не мозг. Человек существо духовно-телесное.
В православной антропологии мышление это действие разумной силы души.
Мозг же это скорее набор устройств для обработки датчиков либо внешних чувств во время бодрствования, либо внутренних био-химических рецепторов во время сна, и выдачи управляющих воздействий для движения и настройки тела.
так считается, что поведением человека управляет его мозг?
Хотя уже давно известны примеры, что при поражении мозга способности могут сохраняться.
 
Сверху