Учить мужа с увещаванием любви можно жене, а властвовать над ним не должно.
Надо ли всегда угождать мужу?
- Автор темы veronika
- Дата начала
- Православный христианин
А может, назвать ее Должен ли православный муж жалеть и лелеять свою жену, не требуя от нее угождения своим прихотям и не теша этим свое самолюбие?Ведь самодурство- оно не мужское и не женское, хотя и имеет гендерные черты.
- Православный христианин
В семьях, где есть любовь, вопроса о том кто кому и сколько должен угождать, просто не возникает. А если нет любви, то в православных семьях жена должна быть помощницей мужа и служанкой ему. «И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему» (Быт.2:18). «Жене сказал: … к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою» (Быт.3:16).
Мало того, если между мужем и женой существует неприязненные отношения, то «…любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас» (Матф.5:44).
Бог создавал человека в два этапа. Вначале Он сотворил одновременно мужчину и женщину. Значит, Он сотворил у них одинаковый дух и разум. Потом Бог создал из земного праха мужчину, а затем из части тела его женщину, предназначив быть ей помощницей мужчине. По своим свойствам (духу и разуму) оба стоят на одном уровне, а по назначению женщина вторична – она помощница.
Женщине разум дан, чтобы понимать, что задумал мужчина и наилучшим образом исполнять это (Августин) и чтобы она исполняла не бездумно, а критически относилась к тому, что задумал муж. Женщина подчиняется мужчине не как раба, а как помощница, обладающая таким же разумом, как и мужчина. Мужчина должен прислушиваться к доводам женщины, но принимать решения сам и нести за это полную ответственность. Недаром, первородный грех приписывается только Адаму, несмотря на то, что первым этот грех совершила Ева. Но в наказание Бог снова указал Еве место, поставив её на Земле уже не просто помощницей, но служанкой мужа.
//Ваш муж почему-то во всех начинаниях является активной стороной, а Вы оказываетесь в роли ведомой-влекомой. Это неприятно. (Сообщение #11)//
Многие женщины сейчас не хотят быть служанками, помощницами, а хотят сами руководить и поучать. Но стоит женщине взять на себя функции мужчины, как она, подобно мужчине, становится ближе к греху, теряя свое смирение. Она начинает осуждать, обвинять, возмущаться и браниться, то есть она становится кладезем греха, так как нарушает основное свое предназначение – быть кроткой служанкой.
У Августина в «Исповеди» говорится о том, что его мать, как христианка, прощала все измены мужу. Она много натерпелась от него, без ропота воспринимала все тяготы судьбы, но оставалась служанкой мужу.
А сейчас некоторые женщины условием своего смирения перед мужем ставят поведение мужа - они собираются угождать только безгрешному.
Роль, которую дал Бог женщине, прекрасна и не надо отказываться от нее. Благодаря этой роли слабая женщина имеет много преимуществ в православии. Женщина, выполняющая свое назначение быть помощницей мужчине, это образец кротости, смирения, милосердия и прощения – этих первейших заповедей Нагорной проповеди Христа. Так как именно со смирения начинается служение Богу, то обладая этими качествами, женщина стоит выше по праведности, чем мужчина, которому более свойственны гордость и тщеславие.
Именно поэтому во время и после распятия Христа слабые и кроткие женщины оказались у распятия и гроба Христа, а некоторые сильные ученые мужи, бывшие ближайшими учениками Христа, испугались, растерялись и разбежались. Не мужчине, а женщине первой явился воскресший Христос.
А на вопрос этой темы ответ очевиден: «Нет. Не всегда женщина должна угождать мужу. Нет такого закона».
Мало того, если между мужем и женой существует неприязненные отношения, то «…любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас» (Матф.5:44).
Бог создавал человека в два этапа. Вначале Он сотворил одновременно мужчину и женщину. Значит, Он сотворил у них одинаковый дух и разум. Потом Бог создал из земного праха мужчину, а затем из части тела его женщину, предназначив быть ей помощницей мужчине. По своим свойствам (духу и разуму) оба стоят на одном уровне, а по назначению женщина вторична – она помощница.
Женщине разум дан, чтобы понимать, что задумал мужчина и наилучшим образом исполнять это (Августин) и чтобы она исполняла не бездумно, а критически относилась к тому, что задумал муж. Женщина подчиняется мужчине не как раба, а как помощница, обладающая таким же разумом, как и мужчина. Мужчина должен прислушиваться к доводам женщины, но принимать решения сам и нести за это полную ответственность. Недаром, первородный грех приписывается только Адаму, несмотря на то, что первым этот грех совершила Ева. Но в наказание Бог снова указал Еве место, поставив её на Земле уже не просто помощницей, но служанкой мужа.
//Ваш муж почему-то во всех начинаниях является активной стороной, а Вы оказываетесь в роли ведомой-влекомой. Это неприятно. (Сообщение #11)//
Многие женщины сейчас не хотят быть служанками, помощницами, а хотят сами руководить и поучать. Но стоит женщине взять на себя функции мужчины, как она, подобно мужчине, становится ближе к греху, теряя свое смирение. Она начинает осуждать, обвинять, возмущаться и браниться, то есть она становится кладезем греха, так как нарушает основное свое предназначение – быть кроткой служанкой.
У Августина в «Исповеди» говорится о том, что его мать, как христианка, прощала все измены мужу. Она много натерпелась от него, без ропота воспринимала все тяготы судьбы, но оставалась служанкой мужу.
А сейчас некоторые женщины условием своего смирения перед мужем ставят поведение мужа - они собираются угождать только безгрешному.
Роль, которую дал Бог женщине, прекрасна и не надо отказываться от нее. Благодаря этой роли слабая женщина имеет много преимуществ в православии. Женщина, выполняющая свое назначение быть помощницей мужчине, это образец кротости, смирения, милосердия и прощения – этих первейших заповедей Нагорной проповеди Христа. Так как именно со смирения начинается служение Богу, то обладая этими качествами, женщина стоит выше по праведности, чем мужчина, которому более свойственны гордость и тщеславие.
Именно поэтому во время и после распятия Христа слабые и кроткие женщины оказались у распятия и гроба Христа, а некоторые сильные ученые мужи, бывшие ближайшими учениками Христа, испугались, растерялись и разбежались. Не мужчине, а женщине первой явился воскресший Христос.
А на вопрос этой темы ответ очевиден: «Нет. Не всегда женщина должна угождать мужу. Нет такого закона».
Где в Писании сказано, что жена должна быть служанкой мужу?
Здесь речь идет лишь об иерархии среди равных перед Богом. Первый муж, затем жена, потом дети. Первый в иерархии семьи имеет большую власть над последующим. Но это власть любви, а не помыкания одного другим. Старший служит младшему, а младший имеет ему послушание. Для сравнения: не дети служат родителям, а родители служат детям и опекают их, но дети в повиновении у родителей. Помните, что говорит Христос, когда умывает ноги Своим ученикам?
12 Когда же умыл им ноги и надел одежду Свою, то, возлегши опять, сказал им: знаете ли, что Я сделал вам?
13 Вы называете Меня Учителем и Господом, и правильно говорите, ибо Я точно то.
14 Итак, если Я, Господь и Учитель, умыл ноги вам, то и вы должны умывать ноги друг другу.
15 Ибо Я дал вам пример, чтобы и вы делали то же, что Я сделал вам. (Иоан.13:11-15)
По аналогии: Если муж господин жене, то и ему должно умывать ноги жене своей и детям.
Новый Завет, как вы знаете, усовершенствовал и преобразил духовной высотой Ветхий Завет и законы его, в частности, отношения между супругами.
26 Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.
(Гал.3:26-29)
Теперь уточним насчет помощника. На ком более лежит ответственность в любом деле на господине или его помощнике? Кто отвечает за исход хирургической операции - врач или его помощник ассистент? Кто отвечает за вкусовые качества борща на кухне - повар или помощник повара? Кто отвечает за научный эксперимент - ведущий ученый или его ассистент? А кто делает операцию - хирург или его помощник ассистент? Кто варит борщ на кухне повар или его помощник? Кто проводит эксперимент - ученый или его помощник? Если операцию делает ассистент, а хирург только инструменты подает, то в операционной господин ассистент, а хирург у него в повиновении. Если борщ варит помощник повара, а повар только лук чистит, то на кухне господином является помощник повара, а повар у него в повиновении. Так же и во время научного эксперимента, кто его проводит, тот и господин. Так же и в доме. Если жена рожает детей, воспитывает их, полностью ведет все домашнее хозяйство, да еще и деньги зарабатывает для семьи, а муж в это время только на работу ходит, а в доме он ничего не делает, лишь отдыхает, то значит, что он все свое господство отдал жене, а себя уподобил большому и безответственному ребенку, который лишь помогает жене, а иногда и не помогает, но сидит только на ее шее, как баловень, да ножками болтает.
- Православный христианин
Если уже нет ни мужского пола, ни женского, значит в семье, то один господствует, то другой, и это зависит от конкретной ситуации. Вообщем это мне напоминает о равноправие мужа и жены, изложенном в семейном кодексе безбожным государством.
Заповедь о господстве мужа над женой может лишь тогда исполняться, когда муж исполняет все свои обязанности мужа по отношению к жене, как о том сказано в Евангелии. Если одна сторона в браке исполняет заповеди, а другая нет, то искажается весь супружеский союз - он уже не таков, как задуман Богом. И жена угождающая мужу, который не чтит Бога и Его Заповедей, уже, не Богу угождает своим послушанием, а страстям мужа, что является грехом человекоугодия, а не добродетелью.
Интересен конечно опыт святой Моники, бывшей замужем за язычником, который в отличии от многих мужей того времени, не подвергал свою жену побоям. Так же она имела еще и сына Августина, еретичествующего манихейством, некрещенного, но оглашенного с детства. Ее кротость усмиряла вспыльчивый нрав мужа, к тому же она была мудра, но и этого было недостаточно в ее подвиге семейной жизни, по-истине святой ее сделали молитвенные слезы о муже и сыне, которые она стяжала по своей христианской любви к ним, а так же двум другим сыновьям.
К сожалению святой пример Моники мало достижим в нашем современном мире. Если бы Моника родилась не в средние века, а в наше время и ее бы в 1,5-2 годика отняли у родителей и сдали в детский сад, а потом в школу, где, мальчики и девочки получают одинаковое образование, где преподают сексологию и не учат ни нравственности, ни целомудрию, то скорее всего она бы никогда не приобрела тех личностных качеств, которые и в средние-то века были не так уж и часты, хотя детей воспитывали намного лучше, а главное различно мальчиков и различно девочек.
Из всего сказанного напрашивается лишь горький вывод: Не родит осинка апельсинку. Где осинка, это наше время - время развращенных нравов и насаждения нецеломудренного образа жизни.
- Православный христианин
На одном форуме прочла о сравнении Святой Троицы с семьёй. Не знаю можно ли так сравнивать. У Троицы Кто у Кого в подчинении или услужении? Вопрос кажется странным, не правда ли? Также и в семье.
- Православный христианин
Это уже кощунство. ИМХО
А в семье руководит тот, кто умнее и, к сожалению, не всегда это мужчина. Бывает, что и нико не руководит, а все решается сообща (мама больше разбиралась в пище и покупке вещей, она в этих вопросах принимала решение, отец больше в других вопросах - он в этих вопросах принимал решение).
Мы, Татьяна, говорим о том, как должно быть в православном идеале, а не о том, какие реалии диктует жизнь.
- Православный христианин
Где в Писании сказано, что жена должна быть служанкой мужу?
Здесь речь идет лишь об иерархии среди равных перед Богом. Первый муж, затем жена, потом дети. Первый в иерархии семьи имеет большую власть над последующим. Но это власть любви, а не помыкания одного другим. Старший служит младшему, а младший имеет ему послушание. Для сравнения: не дети служат родителям, а родители служат детям и опекают их, но дети в повиновении у родителей. Помните, что говорит Христос, когда умывает ноги Своим ученикам?
12 Когда же умыл им ноги и надел одежду Свою, то, возлегши опять, сказал им: знаете ли, что Я сделал вам?
13 Вы называете Меня Учителем и Господом, и правильно говорите, ибо Я точно то.
14 Итак, если Я, Господь и Учитель, умыл ноги вам, то и вы должны умывать ноги друг другу.
15 Ибо Я дал вам пример, чтобы и вы делали то же, что Я сделал вам. (Иоан.13:11-15)
По аналогии: Если муж господин жене, то и ему должно умывать ноги жене своей и детям.
Новый Завет, как вы знаете, усовершенствовал и преобразил духовной высотой Ветхий Завет и законы его, в частности, отношения между супругами.
26 Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.
(Гал.3:26-29)
Теперь уточним насчет помощника. На ком более лежит ответственность в любом деле на господине или его помощнике? Кто отвечает за исход хирургической операции - врач или его помощник ассистент? Кто отвечает за вкусовые качества борща на кухне - повар или помощник повара? Кто отвечает за научный эксперимент - ведущий ученый или его ассистент? А кто делает операцию - хирург или его помощник ассистент? Кто варит борщ на кухне повар или его помощник? Кто проводит эксперимент - ученый или его помощник? Если операцию делает ассистент, а хирург только инструменты подает, то в операционной господин ассистент, а хирург у него в повиновении. Если борщ варит помощник повара, а повар только лук чистит, то на кухне господином является помощник повара, а повар у него в повиновении. Так же и во время научного эксперимента, кто его проводит, тот и господин. Так же и в доме. Если жена рожает детей, воспитывает их, полностью ведет все домашнее хозяйство, да еще и деньги зарабатывает для семьи, а муж в это время только на работу ходит, а в доме он ничего не делает, лишь отдыхает, то значит, что он все свое господство отдал жене, а себя уподобил большому и безответственному ребенку, который лишь помогает жене, а иногда и не помогает, но сидит только на ее шее, как баловень, да ножками болтает.
Вот, вот у моей сестры в семье точно такая ситуация, муж- третий ребенок в семье, а на ней и дети и домашние хлопоты и зарабатывание денег и даже учеба мужа. Она ему еще к тому же курсовые и контрольные ночами пишет, чтобы он второе высшее образование получил.
- Православный христианин
Ну,если хотеть 2 машины в семье,все в золоте,еще и пароход в придачу,то боюсь любой муж загнется,а дети как сорняки будут сами по себе расти.Смотря чего мы хотим.А если ограничить свои потребности до разумного,то никто уставать не будет и на главное--духовную жизнь,воспитание детей сил будет хватать.
- Православный христианин
Для справки КОЩУНСТВО, 1) оскорбление религиозной святыни. 2) Глумление, надругательство над чем-нибудь глубоко почитаемым, над тем, что свято и дорого кому-нибудь. Валерий укажите в чём конкретно ваше имхо? А вот моё мнение - нет правил и нет идеала.
- Православный христианин
Зачем обижаться на слово служанка?
Речь ведь не о домработнице или кухарке, няньке или горничной.
Здесь служанка – это женщина, посвятившая себя служению кому-либо. Например, монахиня - это служанка Господа Бога. Жена после своего грехопадения поставлена Богом служить мужу, как господину своему, быть у него в подчинении и выполнять его распоряжения. В Библии однозначно сказано, что Бог создал женщину как помощницу мужу и поставил его господствовать над ней. Фактически это четкий и однозначный закон, прописанный в Священном Писании.
Вопрос лишь в том: - «Всегда ли законы, прописанные в Библии надо выполнять до буквы закона»? Рассмотрим, например, заповедь, данную Богом Моисею о субботе: «…всякий, кто делает дело в день субботний, да будет предан смерти» (Исх.31.15), а также (Исх.16.23-30, 20.10, 35.2). Но Христос лечил в субботу, ученики Его собирали колосья, хотя в заповедях Моисея категорически запрещено собирать урожай в субботу. Христос, споря с книжниками, говорил, что закон надо исполнять не по букве, а по духу его. Если исходить из духа закона, то в отдельных случаях возможно отступление от письменного написания закона. А дух закона определяется двумя первейшими заповедями: - «Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя; на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки» (Матф.22.37-41). Надо исполнять закон так же, как исполнял его Христос – не слепо следовать букве закона, а исполнять его исходя из любви к людям на основе любви к Богу.
Исходя из этого, приходим к тому, что и мужчина должен по любви угождать женщине. Как Христос оправдывал проявлением любви нарушение смертельной заповеди о работе в субботу, так и мужчине не зазорно угождать женщине. А ведь мужчина так первоначально и делает. Когда он знакомится с женщиной, то ухаживает за ней, дарит подарки, угождает ей. Женщины привыкают к этому и чувствуют себя королевой. А потом начинается семейная жизнь и муж становится господином, а жена помощницей ему.
Христос как учитель, мыл ноги ученикам. Так и мужья должны иногда мыть ноги (угождать) своим женам. Мужчина только тогда достигнет христианских высот смирения женщины, когда он как сильный господин (хозяин, руководитель) будет угождать своей слабой служанке, делая это зачастую незаметно для нее.
Между прочим, значение слова “угождать” следующее:
- в словаре Даля: «…сделать так, как другому любо, угодно, приятно или нужно…Угодливый человек - услужливый, радушный, готовый всем помочь»;
- в словарях Ефремовой и Ожегова: «Удовлетворять кого-л., делая что-л. приятное, нужное, желаемое».
Поэтому тот, кто считает, что женщина не должна угождать мужчине – тот считает, что она не должна делать мужчине приятное, желаемое, нужное и не должна помогать ему в его делах.
прот. Дмитрий Смирнов Что такое грех человекоугодия?
Аналогично вы путаете понятие помощница и служанка, т.е. это отнюдь не слова синонимы, как бы вы не пытались притянуть их друг ко другу. У многих ветхозаветных мужей были жены их помощницы (т.е. подруги жизни) и были отдельно служанки, которые служили в доме господина своего, не вникая в его дела, а лишь имея круг отведенных им обязанностей.
Аналогично вы путаете понятие помощница и служанка, т.е. это отнюдь не слова синонимы, как бы вы не пытались притянуть их друг ко другу. У многих ветхозаветных мужей были жены их помощницы (т.е. подруги жизни) и были отдельно служанки, которые служили в доме господина своего, не вникая в его дела, а лишь имея круг отведенных им обязанностей.
- Православный христианин
Кому не нравится слово служанка, тот пусть называется помощницей своего господина. А кто хочет называть себя просто помощницей мужу, тот не признает гоподства мужа над женой.
- Православный христианин
Это наказание Евы, что первая согрешила. Бытие 3:16 Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою.
Но в Новом Завете Бог сравнял и мужчину и женщину. 1Кор.7:3 Муж оказывай жене должное благорасположение; подобно и жена мужу.
Гал.3:28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
Именно в этой цитате всё нераздельно вы можете представить себе веру христианскую без Церкви?? а без Христа?? Зачем вы пытаетесь отделить мужа от жены и поставить мужа надсмотрщиком? Он что руководит предприятием и пытается извлечь прибыль, корысть? Главенство это ответственность а не раб и господин.
- Православный христианин
Мое мнение, что какой бы муж не был жена должна из-за смирения перед заповедью Божьей быть послушной ему, и это не человекоугодие, если жена выполняет прихоти мужа какие бы они не были. Здесь проявляется любовь к близкому своему, и любовь к Богу, который дал именно этого мужчину в мужья этой жене, чтобы она смирялась перед ним, и тем самым несла крест свой. А кто не смиряется в том нет любви, и такой может сколько угодно оспаривать в этой теме мысль:" А нужно ли угождать мужу"? Конечно нужно, если вы хотите буквально соблюдать букву закона, а если не так, то все решает конкретный случай(потому что в каждом конкретном случае применяется голова, и выясняется нужно ли так делать или не нужно).
- Православный христианин
Не знаю есть ли у вас жена. Вы перед ней смиряетесь? Если да, то хорошо, если нет, то зачем думаете за других, что для них хорошо? И ещё есть такая заповедь?
Дело не в том, кому что нравится или не нравится, а в том, что вы подменяете христианство своими измышлениями. Да, вашей женой бы я не стала никогда. Муж-господин, который не любит свою жену помощницу в жизни, это уже не муж евангельского завета, а скорее всего муж-эгоист или муж-помыкатель, язычник по духу. Слава Богу, опытно я не знаю таких семейных отношений. Мой муж всегда был мне опорой, его любовь и опека сильного мужчины над слабой женщиной и делали его господином надо мной и вызывали и ответную любовь, и уважение, хотя он и был индифферентен к вере.
Муж, который из Писания выбирает только то, что должна делать жена, ради Господа, но упорно пропускает то, что должен делать он сам для жены, чтобы исполнить евангельскую заповедь, уже не может называться христианином, ибо это злой виноградарь, который присваивает себе плоды смирения жены, которые принадлежат не ему, а Господину его и Богу, ради которого и должна подвязываться на смирение и кротость жена.
7 Также и вы, мужья, обращайтесь благоразумно с женами, как с немощнейшим сосудом, оказывая им честь, как сонаследницам благодатной жизни, дабы не было вам препятствия в молитвах.
8 Наконец будьте все единомысленны, сострадательны, братолюбивы, милосерды, дружелюбны, смиренномудры;
9 не воздавайте злом за зло или ругательством за ругательство; напротив, благословляйте, зная, что вы к тому призваны, чтобы наследовать благословение. (1Пет.3:7-9)
Обратите внимание, жена является сонаследницей мужа в благодатной жизни. То есть, не только муж наследник благодати Бога, но равно ему и жена. А если муж не оказывает жене должной чести, то у него будут препятствия в молитве, Бог не станет принимать его молитвы, ибо Он не ставил мужа угнетателем жены, и Сам Бог не является угнетателем ни единого человека в мире, но к каждому человеку имеет любовь и милость и даже более того, Он Господин наш и Владыко жизни душу Свою положил из нас. Мужья, подражайте в своем господстве над женой и детьми Христу Богу и станете наследниками Христа и благодати Его. Жене же должно подражать Матери Божией, которая была кротка, смиренна и молитвенна и соделалась превыше всех Ангелов.
- Православный христианин
Уважаемая Татьяна! Тема называется: "Надо ли всегда угождать мужу"? Поэтому мне не понятен ваш вопрос: "угождаю ли я своей жене"?
А вы могли бы в Евангелие показать место, где написано, что жена должна угождать мужу? Именно этот глагол - угождать. Я не помню такого места или упустила из внимания. Мы бы тогда рассмотрели этот текст, с точки зрения, как его толкуют святые отцы, а то со стороны мужчин наблюдается много самочинного толкования о роли жены в семье, а всякая ложь, как известно, уводит человека от Бога и приближает к супротивнику Его - диаволу. Давайте икать истину, а не корысть.