Насаждался ли ислам силой?

[Сергий 11]

И, да. В войске Минина и Пожарского были не только русские. Потому что платили хорошо. От 30 до 50 рублев, что по тем временам было много. И такие деньги те же татары у себя не заработали бы. Ничего не напоминает?
Более развитые территории притягивает менее развитые. А вот почему орда, великая империя стала нищей? Не потому ли, что приняла религию, которая ведёт к упадку, деградации.

 

[Дед Сергий]

Разбирать даже нет смысла, видимо где-то это внтури.. нац-куколд есть такое понятие, либо ты это понимаешь либо нет, от рождения что ли.. При всем уважении к вашим человеческим качествам, д. Сергий

Я привёл цитату и ссылку на источник, у историков есть процедура "критика источников", Вы с автором не согласны? У меня для Вас нет других авторов, поищите у Носовского и "компании" .

 

[Дед Сергий]

А вот почему орда, великая империя стала нищей? Не потому ли, что приняла религию, которая ведёт к упадку, деградации.

Чагатайский улус во главе с эмиром Тимуром прошёл по ремесленным и торговым центрам империи джучидов вдоль Волги и Кавказа:

Война Тимура с Тохтамышем — Википедия

ru.wikipedia.org

Практически все историки отмечают, что удар Тимура для Золотой Орды был роковым.

 

[Сергий 11]

И? Это отменяет вывод о том, что орда, великая империя, ослабла? И почему-то после принятия ислама.
Та золотая Орда, которая разносилв всех своих соперников. Да и потомки Тимура теперь едут на заработки в другую страну. Есть лишь одна религия, которая неизбежно ведёт к деградации, упадку, слабости.

Чагатайский улус во главе с эмиром Тимуром прошёл по ремесленным и торговым центрам империи джучидов вдоль Волги и Кавказа:

Война Тимура с Тохтамышем — Википедия

ru.wikipedia.org

Практически все историки отмечают, что удар Тимура для Золотой Орды был роковым.

 

[Дед Сергий]

И? Это отменяет вывод о том, что орда, великая империя, ослабла? И почему-то после принятия ислама.
Та золотая Орда, которая разносилв всех своих соперников. Да и потомки Тимура теперь едут на заработки в другую страну. Есть лишь одна религия, которая неизбежно ведёт к деградации, упадку, слабости.

Вы большевик тёзка, раб идеи, а не Истины:
Некоторые гении Азии, в том числе Авиценна (Ибн Сина): 12

• Абу Наср Аль-Фараби. Энциклопедист, «Аристотель Востока». 1
• Мухаммад Аль-Хорезми. Математик, основатель алгебры. 1
• Ахмад Фергани. Астроном и географ, одним из первых доказавший, что Земля имеет форму шара. 1
• Аль-Бируни. Один из самых энциклопедически образованных учёных своего времени. Автор многочисленных капитальных трудов по истории, географии, филологии, астрономии, математике, механике, геодезии, минералогии, фармакологии, геологии и другим наукам. 2
• Благодаря тому, что Улугбек сам интересуется наукой, он привлекает в Самарканд лучших ученых мусульманского мира, теперь в Самарканде изучают и развивают астрономию, математику, медицину, географию, химию, историю и литературу. Говорят, что Мирзо Улугбек сам иногда с удовольствием читал лекции ученикам. В конце концов при нем были построены бани. Всё его правление было построено на облагораживании и преобразовании территорий, которым он правил. Самарканд при нем расцвел во всех смыслах этого слова.
• https://dzen.ru/a/Y81u0O-OxS6xnvbk?ysclid=m3g4nl143f176825719

 

[Сергий 11]

Вы большевик тёзка, раб идеи, а не Истины:
Некоторые гении Азии, в том числе Авиценна (Ибн Сина): 12

• Абу Наср Аль-Фараби. Энциклопедист, «Аристотель Востока». 1
• Мухаммад Аль-Хорезми. Математик, основатель алгебры. 1
• Ахмад Фергани. Астроном и географ, одним из первых доказавший, что Земля имеет форму шара. 1
• Аль-Бируни. Один из самых энциклопедически образованных учёных своего времени. Автор многочисленных капитальных трудов по истории, географии, филологии, астрономии, математике, механике, геодезии, минералогии, фармакологии, геологии и другим наукам. 2
• Благодаря тому, что Улугбек сам интересуется наукой, он привлекает в Самарканд лучших ученых мусульманского мира, теперь в Самарканде изучают и развивают астрономию, математику, медицину, географию, химию, историю и литературу. Говорят, что Мирзо Улугбек сам иногда с удовольствием читал лекции ученикам. В конце концов при нем были построены бани. Всё его правление было построено на облагораживании и преобразовании территорий, которым он правил. Самарканд при нем расцвел во всех смыслах этого слова.
• https://dzen.ru/a/Y81u0O-OxS6xnvbk?ysclid=m3g4nl143f176825719

Да-да, я тоже удивляюсь, как вы умудрились ..... такое наследие.
Что в очередной раз подтверждает, что ислам всё профукивает. Хорошо, что другие не дают опуститься до уровня предков человека.

 

[Сергий 11]

И спрашивается, как может религия, которая приводит общество(а) в упадок, к деградации, претендовать на распространение, тем более на распространение силой?

 

[Сергий 11]

Арабы, после всплеска, нарвались на османов и возвратились в бедуинское же состояние. Османы после всплеска деградировали и попали под влияние сначала Франции, потом Англии, Германии. Именно слабость, которая стала следствием ислама, привела османов в подчиненное положение, что они сами признали, попытавшись ограничить ислам в рамках танзимата.
Великая монгольская империя, приняв ислам, подчинилась тем, с кого раньше брала дань. Великие Моголы деградировали и подчинились англичанам.
Всюду, где ислам становился доминирующим, происходил упадок.
Ислам неизбежно ослабляет. И ослабевшие члены слабого общества, не принявшие ислам, становились "как все", чтобы выжить, потому что ислам выжимает соки прежде всего из немусульман и долго сопротивляться давлению трудно. Разница в налогах на мусульман и немусульман была и в два, и в три, и в четыре раза. 10% и 40% налогов - ощутимая разница.
И праведные халифы, которые препятствовали дальнейшей исламизации, то есть вступали в противоречие с самим аллахом, были отнюдь не дураки. Кушать хотца.
А уж что там понаобещал аллах после смерти. . . Если он в этой жизни не может прокормить и защитить....

 

[Сергий 11]

Смердяковщина? Или антисмердяковщина?
Могут ли мусульмане признать, что ислам =регресс и упадок? Или "любовь к отеческим гробам " не даст?

Смердяков мечтал о поражении, потому что хотел жить хорошо. Отказ от своего, родного оправдан ли? Могут ли мусульмане признать, что ислам потерпел историческое поражение! Что он не даёт хорошего уровня жизни и за ним приходится ехать к неверным? Это смердяковщина?

Дело не в уровне жизни, не в смердяковщине. Дело в том, что ислам противоречит развитию. Это главное. А уж уровень жизни- дело вторичнте.
Смердяков мечтал не о развитии, а о потреблении. Так что отказ от религии смердяковщины и есть антисмердяковщина.

Развитие, стремление к развитию, к совершенству и есть настоящая цель. И тем обществам, которые хотят развития, неизбежно придётся отказаться от ислама.
Предкам нынешних мусульман было навязано антиразвитие, несвобода.Нет ничего плохого в отказе от несвободы. Нет ничего плохого в признании того, что предкам был навязан негодный путь. И неугодный Господу путь.

Надеюсь, не слишком сложно.

 

[Дед Сергий]

Смердяковщина? Или антисмердяковщина?

Автор перешёл на самообслуживание, завладев темой, ..., аллилуйя!
Безумству верных поём мы песню!
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Место для дискуссии уже проехали (тёзка прикончил обсуждение), теперь только стихия и стихи, чуть перефразировал автора, принимайте:
Ваулин Владимир
01.08.2017
Может ты уже и заразный,
Заразили тебя болезнью,
А поэзия это не праздник,
Покаяние или возмездие.

 

[Сергий 11]

" Не слабейте и не печальтесь, в то время как вы будете на высоте, если вы действительно являетесь верующими"
Одно из двух, или верующие давным-давно неверующие, поэтому их страны в упадке. Или тот, кто это пообещал - балабол и пустобрёх, развёл тех, кто ему поверил.

 

[Лазарь (Смиренный)]

ДА-А-А?
История мусульманских завоеваний
Три первых столетия Ислама

624 - Битва при Бадре.
625 - Битва при Ухуде.
628 - Хандакская битва и мир Худейбия.
628 - Хейбарская битва.
629 - Первая битва между византийцами и мусульманами. Битва при Мута.
630 - Завоевание мусульманами Мекки. Битва при Хунейне и Табуке.
630-631 - Подчинение всего Аравийского полуострова Пророку Ислама.
633 - Завоевание юга Ирака. Битва между византийцами и мусульманами и победа мусульман при Аджнадейне.
635 - Завоевание Сирии мусульманами.
636 - Ярмукская битва. Завоевание Сирии. Битва при Кадисии с иранцами.
637 - Поражение Сасанидов при Джалула. Сдача города Иерусалим, перешедшего в распоряжение мусульман в 636-м году Омару.
638 - Завоевание Антакии и Алеппо.
639 - Подчинение мусульманами Южного Азербайджана, под предводительством, Угба ибн Фаргада с завоеваниями Рея и Газвина. Заключение Ардебильского мирного договора с наместником Азербайджана Исфандияром.
639-642 - Завоевание мусульманами Египта и захват Александрии.
641 - Завоевание мусульманами Урфа, Харрана и Мосула.
642 - Битва при Нахаванде между мусульманами и иранцами. Крах государства Сасанидов. Основание Амр ибн Асом города Фустат и возведение в нем первой мечети.
642-643 - Поход мусульман на Дербент под предводительством Букейр ибн Абдуллаха, Абдуррахман ибн Рабия и Сурага ибн Амра. Заключение мира с марзбаном Дербента Шахрияром. Завоевание Мугана и Гилана Хузейфом ибн Йаманом и заключение мирного договора с этими областями.
643 - Переход Западного Триполи в руки мусульман.
646 - Захват Анадолу (вплоть до города Аскишехер), после завоевания Ирана и Туркестана. Заключение мирного договора с населением Тебриза, Талыша и Мугана, после нашествия в эти области под предводительством Салман ибн Рабия. Подписание мира Салманом ибн Рабия с Бардой и Байлаканом.
647 - Начало завоевания арабами северной Африки.
649 - Завоевание Омейидами острова Кипр.
651 - Смерть последнего падишаха Сасанидов Йездигирда III. Окончательное покорение Ирана мусульманами.
651-652 - Завоевание мусульманами Херата и Балха.
653 - Завоевание Анкары.
654 - Завоевание Омейидами острова Родос.
655 - Разгром мусульманами византийской эскадры у побережья Ликии.
661-667 - Начало первых походов мусульман в Индию.
668 - Поход мусульман на нынешнюю Турцию и завоевание Константинополя (Станбул).
702 - Завоевание мусульманами западного Туркестана под предводительством Гутейба.
706 - Разгром китайской армии, пришедшей на помощь Туркестану наместником Хоросана Гутейбой.
708-715 - Подчинение мусульманами долин Синд и Пенджаб.
709 - Завоевание мусульманами Африки вплоть до Атлантического океана, а также Бухары.
710-711 - Завоевание Киликии.
711 - Походы мусульман из Африки в Испанию под руководством Тариг ибн Зияда. Завоевание Андалуской равнины.
712 - Завоевание мусульманами Самарканда.
713 - Переход мусульманами через Пиренеи под предводительством Мусы ибн Насира и создание угрозы Франции. Приближение мусульман к Кашгару и границе с Китаем.
715 - Выдвижение мусульман к западным областям Анадолу - Амурйум (окрестности современных Асаркой и Аскишехер), Бергама и Сард.
716-717 - Завоевание мусульманами Балеарских островов. Второе покорение Стамбула.
721 - Завоевание Тулузы.
722 - Третье покорение Стамбула мусульманами.
723 - Завоевание мусульманами Конья и Кемаха - городов Малой Азии.
723-724 - Разгром Хишамом войск хазаров. Завоевание Грузии.
726 - Завоевание Кордовы Абдуррахманом Гафиги.
732 - Захват наместником Испании Абдуррахманом Гафиги французского города Тур. Гибель Абдуррахмана Гафиги в ходе битвы при Пуатье и первое поражение арабов.
740 - Походы мусульман в Занзибар (Танзанию) и соседнею с ней Килву.
756 - Объединение всей Испании последним представителем династии Омейидов - Абдуррахманом под своей властью.
757 - Завоевание мусульманской эскадрой прибрежного китайского города Кантон. Начало влияния Ислама к Китае. Восстановление мусульманами своей власти над Южной частью Анадолу и сооружение укреплений против византийцев в окрестностях города Малатья.
759 - Изгнание мусульман из Франции.
765 - Прибытие первого французского посольства в Багдад.
778-780 - Присоединение кордовским халифом Абдуррахманом I Саргосских островов к Кордовскому государству.
782 - Завоевание морским путем Галатии (северной части Малой Азии). Продвижение мусульман до Ускудара. Принуждение византийского императора к выплате контрибуции.
795 - Превращение арабского языка в Испании в государственный язык во времена правления второго Кордовского императора из династии Омейидов Хушама I.
805 - Наступление мусульман на остров Корсика.
806 - Завоевание мусульманами острова Родос.
809-810 - Борьба мусульман за острова Корсика и Сардинья.
815 - Заключение договора между кордовским эмиром и французским королем.
822 - Завоевание кордовским халифом Абдуррахманом II Барселоны.
825 - Завоевание Корсики.
830 - Завоевание Мамуном Анкары и окрестных областей.
831 - Завоевание мусульманами Палермо. (Начиная с 825-го года, мусульмане приступили к захвату Сицилии и, захватив Таормино в 902-м году, завершили выполнение этого плана).
837-842 - Нападение византийцев на мусульман и их поражение.
842 - Завоевание мусульманами итальянских городов Месина и Торонто.
845 - Ввиду опасности мусульманских походов, объединение южных городов Италии.
846 - Продвижение мусульман по Италии, вплоть до ворот Рима.
849-850 - Нападение мусульман на Прованс, юг Франции.
869 - Завоевание мусульманами, расположившимися на Сицилии, острова Мальта.

Османские завоевания в Европе

1453 - Завоевание Стамбула в период правления султана Мухаммеда Фатиха.
1453-1459 - Завоевание Сербии.
1456-1470 - Завоевание Эгейских островов.
1460 - Завоевание Греции.
1463 - Завоевание Боснии-Герцеговины и Северной Румынии.
1463-1479 - Завоевание Албании.
1484 - Завоевание Богдана (Южной Румынии).
1521 - Завоевание Белграда в период правления султана Сулеймана Кануни.
1529 - Первая осада Вены.
1533 - Принуждение Австрии к выплате контрибуции.
1540 - Завоевание северной Венгрии.
1541 - Завоевание Трансильвании.
1558 - Завоевание Болиарских островов.
1566 - Завоевание Венгрии.
1570 - Завоевание Кипра в период правления султана Сулеймана II.
1585 - Завоевание Канарских островов.
1625-1633 - Взятие под контроль морских портов северной Европы.
1672-1633 - Принуждение Польши к выплате контрибуции.
1683 - Вторая осада Вены.

http://www.islam.az/modules/sections/index.php?op=viewarticle&artid=25

Увы, Ислам обрел моду, популярность и силу только тогда, когда Мухаммед изменил своё учение так, что ближним стал считаться только член своего «племени», а всех остальных считалось подвигом убивать, грабить и насиловать.
Поэтому - или ты принимаешь ислам, или умри.

 

[Сергий 11]

Ну не надо преувеличивать и искажать. Этим льётся вода на чужую мельницу.
Поначалу, пока была кормовая база, ислам был достаточно веротерпим, Иоанн Дамаскин не даст соврать.
Главное, чтобы платил. А уже потом, когда слабые принимали ислам, кормовая база сокращалась, начали выжимать соки с оставшихся.
Видимо, аллаху не нужны сильные духом, умные, успешные. А только слабые духом и умом.

Увы, Ислам обрел моду, популярность и силу только тогда, когда Мухаммед изменил своё учение так, что ближним стал считаться только член своего «племени», а всех остальных считалось подвигом убивать, грабить и насиловать.
Поэтому - или ты принимаешь ислам, или умри.

 

[Лазарь (Смиренный)]

Ну не надо преувеличивать и искажать. Этим льётся вода на чужую мельницу.
Поначалу, пока была кормовая база, ислам был достаточно веротерпим, Иоанн Дамаскин не даст соврать.
Главное, чтобы платил. А уже потом, когда слабые принимали ислам, кормовая база сокращалась, начали выжимать соки с оставшихся.
Видимо, аллаху не нужны сильные духом, умные, успешные. А только слабые духом и умом.

По истории Ислама рекомендую, кроме прочего, труды профессора Александра Леонидовича Дворкина.
Господин профессор, конечно, эмоционален, но исторические факты он передает максимально достоверно.

 

[Сергий 11]

По истории Ислама рекомендую, кроме прочего, труды профессора Александра Леонидовича Дворкина.
Господин профессор, конечно, эмоционален, но исторические факты он передает максимально достоверно.

Люблю, когда с умным видом посылают на деревню к дедушке, вместо того, чтобы привести контраргументы. Например к тому, что Дамаскин служил при дворе арабов.

 

[Лазарь (Смиренный)]

Люблю, когда с умным видом посылают на деревню к дедушке, вместо того, чтобы привести контраргументы. Например к тому, что Дамаскин служил при дворе арабов.

Дорогой Сергий, вы некрасиво ведете себя.
Не к лицу христианину высказываться в такой форме.
Посмотрите, скажем, это…

 

[Сергий 11]

Дорогой Сергий, вы некрасиво ведете себя.
Не к лицу христианину высказываться в такой форме.
Посмотрите, скажем, это…

Какая такая форма, которая Вам не нравится? Конкретнее, пожалуйста, не по древу. И посылать на ютубы, то же самое, что на деревню к дедушке.

"... или ты принимаешь ислам или умри". Как это согласуется с тем, что христианский святой служил при дворе исламских правителей?
Если сказано, не подумав, может лучше просто признаться в этом?

 

[Дед Сергий]

"... или ты принимаешь ислам или умри". Как это согласуется с тем, что христианский святой служил при дворе исламских правителей?
Если сказано, не подумав, может лучше просто признаться в этом?

Аллилуйя! Что там прп. Иоанн Дамаскин, который "служил" халифам, а вот Сергий 11 - не служит халифам и, на этом основании, может быть больше святого ... А я - не знаю ...

 

[Сергий 11]

Да где уж нам уж, обратите внимание, не ислам - оправдываю, а неграмотную критику этой мировой религии.
В частности, они единобожники, как и иудеи, почитая Иисуса Христа пророком, не признают Его божества, но при этом Евангелия - входят в корпус священных текстов ислама.

Вот пример, как мусульманин продвигает тезис - мы такие, как вы.
Следующим идёт тезис, мы такие, но чуть лучше. Потом просто - лучше. Потом - будьте такими, как мы.

Игра в доброго и злого следователя.
Когда нужно, они уничтожают тех, кто им противостоит. Например, Даниила Сысоева.
Эта акция устрашения с их точки зрения успешна. Ведь на его место никто не встал. Где Сысоевы?

И ничего, что в Евангелии говорится про божественность Христа.
Они выхолащивают и потом говорят, что они это принимают. Лицемерие.

 

[Сергий 11]

Аллилуйя! Что там прп. Иоанн Дамаскин, который "служил" халифам, а вот Сергий 11 - не служит халифам и, на этом основании, может быть больше святого ... А я - не знаю ...

Вот сразу пример того, как идёт атака на человека, который выступает против ислама.
Пока печатал предыдущее сообщение.
Искажение, передергивание. Не может православный ставить себя выше не только святого, но и любого человека.
Но тут лицемерно приписываются недостойные мысли.
Вот что бывает, когда мусульманин перекрашивается внешне под православного, не понимая до конца образ мышления христиан))