Наши мысли

Что нельзя потрогать руками?
Статья придумана для вовлечения людей в познавательном плане определить истоки мыслей. Кто из нас способен объяснить само понимание, что такое мысли? Моё впечатлительное объяснение- это красноречивое или краткое сочетание слов поясняющие суть вопроса волнующий в данный момент поиска.

Рождаясь с младенчества, каждый человек не ведает откуда к нему приходят мысли. Также нет объяснений нашим пожеланиям, но в большинстве случаев мысли всегда устремлены во благополучие и наслаждение наших тел.
Приходу нашим мыслям может способствовать настроение в сложный момент решения личного вопроса. Как странно всегда есть желание быть счастливым и богатым...
Личные желания порождают фантазии к решению телесных наслаждений. Приход мыслей- это путь познаний в разных направлениях деятельности человека поиска ответов. Путь поиска может оказаться очень длинным или быстро находим ответ. Что нельзя потрогать руками?
Статья придумана для вовлечения людей в познавательном плане определить истоки мыслей. Кто из нас способен объяснить само понимание, что такое мысли? Моё впечатлительное объяснение- это красноречивое или краткое сочетание слов поясняющие суть вопроса волнующий в данный момент поиска.

Рождаясь с младенчества каждый человек не ведает откуда к нему приходят мысли. Также нет объяснений нашим пожеланиям, но в большинстве случаев мысли всегда устремлены во благополучие и наслаждение наших тел.
Приходу нашим мыслям может способствовать настроение в сложный момент решения личного вопроса. Как странно всегда есть желание быть счастливым и богатым... Личные желания порождают фантазии к решению телесных наслаждений. Приход мыслей – это путь познаний в разных направлениях деятельности человека поиска ответов. Путь поиска может оказаться очень длинным или быстро находим ответ. Хотя любой человек сам не сможет определить откуда возникают мысли в сознание или подсознание : интуиция или прозорливость, а также гениальность – имеют один и тот же источник во вселенной .
А кто из нас может знать хотя бы, что скажет в следующее мгновение в возбуждённом состоянии?
Потому что с нами происходят такие неожиданные поступки при нервном стрессе, которым в спокойном состоянии нет даже ответа для себя. Взрослея человек иногда может задуматься откуда к нему приходят мысли и тогда появится желание где-либо найти ответ.
Если искать ответ среди людей себе подобных, ответ вероятно всего будет ложным с обманом.
Некоторые люди норовят другим навязать лживые объяснения в угоду своего возвышения по эрудиции. Хотя в святых писаниях сказано: -что слепцы захотят быть поводырями для слепых. –Итог понятен.
Но одновременно каждый забывает, что подсказка дана Богом в религиозных писаниях у разных народов одинаково. Проживая на территории такой Великой и духовно богатой России как сверх держава, но не так называемой российской федерации ущербной части чьей???
На нашей великой Родине основная религия это- Христианство. Важно внимательно искать эти подсказки в святых писаниях и в них найдутся ответы на все вопросы личных затруднений и сомнений. В Евангелии сказано : -Без воли Бога даже травинка в поле не колыхнётся.
- И вот мои размышления, поэтому мысли и судьба находятся в полном подчинении по воли Бога. А люди всегда стремятся искать другие ответы и поэтому отдаляются от /АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНЫ/.
Понять откуда приходят наши мысли и озарение – это значит открыть волшебную книгу судьбы, в которой нет тайн от начала до конца земных лет.
Не ведая будущего и не осознавая настоящее мы учимся разным оттенкам переживаний на нашем жизненном пути.
Далее может быть или не быть других тематик о наших ощущениях и взаимосвязях построения человеческих отношений.
 
Москва
Крещён в Православии
Если мы обратимся к трудам святых отцов, то неприменно найдем ответ на этот вопрос. Мысли бывают от Бога, от демонов, от самого человека. От Бога - вразумления, от демонов - помыслы, от человека - собственно мысли. А ещё, милосердный Бог даровал человеку ум, чтобы он мог отличать одно от другого.
 
рига
Православный христианин
Своей большей частью, мысли приходят из вне- на то нам даны те пять физиологических чувст, посредством которых являет себя мысль. Мы увидели- и подумали, мы пощупали-и подумали и т. д. Наши собственные мысли - это образы воспоминаний и развернутых размышлений о знаемых предметах. Но и в эти образы-воспоминания, размышления возможно вторжение из вне(помыслы), которые, как описано выше в посте бывают двух видов: негативные и благостные. Различать их (а бывает такое тонкое смешение) призван каждый христианин. О борьбе с помыслами написано много в Святоотеческих книгах.
 
Пермь
Православный христианин
Здравствуйте!у меня вознила такая мысль,которая находится постоянно в голове.за что мне дано такое наказание остаться без родителей с 7лет?или мне специально дана такая миссия,которую я должен пройти?
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
"С другой стороны, цель земной жизни человека, по христианскому учению, состоит в подготовке к вечности. И как ребенку для будущей сознательной жизни, так и каждому человеку для подготовки к жизни вечной необходимы труд, терпение, сочувствие, любовь к людям, подвиг борьбы со злом, возникающим в его уме и сердце. Необходимы и скорби, которые напоминают человеку о временности и бессмысленности этой жизни самой по себе. Они воспитывают человека. Апостол Павел пишет: “Всякое наказание в настоящее время кажется не радостью, а печалью; но после наученным через него доставляет мирный плод праведности” (Евр. 12;7,10–11). А святой Исаак Сирин предупреждает: “Кто без скорби пребывает в добродетели своей, тому отверста дверь гордости”[69]. “Не дух Божий живет в тех, которые пребывают в покое [без скорбей], но дух дьяволов”[70].
Несколько иную природу имеют страдания детей. Их страдания являются жертвенными, поскольку обусловлены они, в основном, не их личными грехами, но грехами “ближних” (Лк. 10,25–37). Ибо как в живом теле здоровые члены сострадают больным и восполняют, насколько это возможно, их функции, так и в живом организме человеческого общества происходит подобный же процесс исцеляющего сострадания (хотя детьми еще и неосознанного на земле) духовно здоровыми его членами больным. Исцеляющее действие этих страданий носит духовный характер. Сами дети в данный момент его не осознают. Но в жизни вечной им откроется, что Бог через их страдания совершил для их близких, какое благо приобрели они сами этим актом любви. И они вечно будут благодарить Бога за эти страдания.
Не всем детям даются и они, но тем, которые окажутся способными принять их как дар Божий, как исключительную возможность пострадать за любимых. Действительно, этими страданиями они помогают очиститься своим ближним, опомниться. Множество людей благодаря страданиям своих детей задумались о смысле этой жизни, вспомнили о неминуемой смерти, пришли к вере в Бога.
Что любовь сильнее смерти – известно. Но истинная любовь – жертвенна, и к ней способны лишь наиболее чистые в духовном отношении люди, среди которых дети — прежде всего. Их страдания подобны тем “невинным” страданиям, на которые идут самоотверженные люди, полагая свою жизнь за других, или отдавая свою кровь, свои здоровые органы, чтобы спасти пострадавшего. Эти люди, охваченные порывом любви, жертвуют, даже не спрашивая, виновен ли пострадавший в своем несчастье или нет и справедливо ли страдать за него. Истинная любовь не знает подобных вопросов. Ее цель одна — спасти человека. Идеал такой жертвенной любви мы находим во Христе, Который, “чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных” (1 Пет. 3,18).
Смысл невинных страданий может быть понят только при вере в то, что со смертью тела оканчивается не жизнь, но лишь серьезный подготовительный этап к вечной жизни, и что ни одно страдание за других не остается без великого и вечного вознаграждения Божия. Апостол Павел писал: “Нынешние временные страдания ничего не стоят в сравнении с тою славою, которая откроется в нас” (Рим. 8,18).
Глубокое духовное объяснение смысла скорбей, болезней, страданий, которым подвергаются праведники, дают святые отцы. Основную их мысль отчетливо выразил св. Исаак Сирин: “Потому попускает Бог, чтобы святые Его искушаемы были всякой печалью… что вследствие искушений приобретают мудрость”[71]. “Если вожделеваешь добродетели, то предай себя на всякую скорбь. Ибо скорби рождают смирение”. И большинство страдающих невинно (по-человечески), в действительности, как золото огнем, очищаются от последних теней грехов и страстей и приобретают еще большее духовное совершенство."
Кратко можно выразить так: промысел Божий о каждом выражается в той жизни, которая даётся ему для более оптимального прихода к познанию и спасению.
Подробнее с этой темой познакомьтесь тут : http://azbyka.ru/vera_i_neverie/o_vere/osipov_put_razuma_28-all.shtml
 
РПЦ МП
Православный христианин
В принципе Павел, так и есть - как это жестоко не звучит, но если так сложилось - приходится пройти этот путь.
Но как я в какой то книге читал - "я жаловался, что у меня нет ботинок до тех пор, пока не увидел человека, у которого не было ног".
 
От мыслей зависит наша жизнь. Если создавать мрачные мысли, думать плохо о других, то и мир вокруг будет казаться мрачным, а все люди плохие. Хочется привести в пример притчу:
Однажды жил один мудрец. Он жил у подножия горы, недалеко от деревни. Однажды, когда мудрец сидел в медитации, в его хижину ворвался разбойник. Он размахивал ножом, требуя денег. Не прерывая своей медитации, мудрец сказал грабителю: «Все мои деньги лежат в чаше на полке. Возьми столько, сколько тебе нужно, но оставь мне пять йен. Мне нужно заплатить пошлину на следующей неделе». Человек опустошил чашу, забрав все деньги, помедлил и бросил назад пять йен. Потом он протянул руку, чтобы взять очень дорогую вазу, которую увидел на полке. «Поосторожней с этой вазой, - сказал мудрец. – Она может легко разбиться». Разбойник осмотрел всю комнату, но поживиться больше было нечем, и он повернулся, чтобы уйти. «Ты не сказал «спасибо», - произнес мудрец. Человек пробормотал: «Спасибо», - и ушел. Наследующий день вся деревня гудела. Люди кричали, что их ограбили. Они спросили мудреца, стали ли он тоже жертвой грабителя. «О, нет, - сказал мудрец, – Я отдал свою вазу одному незнакомцу, я дал ему также денег. Он поблагодарил меня и ушел. Довольно приятный человек, но
немного неосторожен с ножом».
 
россия
Православный христианин
Святые отцы говорили, что ум человека похож на постоянно вращающиеся жернова, то, что попадает под жернова, они мелят в своем вращении: если зерна пшеницы - превращают их в муку, если плевелы - в ядовитый сор. Через пять органов наших чувств проходят в ум впечатления - картины, как бы слепки мира. Через них, особенно через зрение и слух, мир, раздираемый ненавистью и враждой, опьяненный своими страстями, оскверненный грязью греха, вторгается в человеческую душу, отравляет ее своим ядом, помрачает ум помыслами, грезами и мечтами. День и ночь жернова нашего ума растирают и перемешивают эту грязь.
 
Да, внешняя обстановка оказывает влияние на наши мысли. А если попытаться внешний мир заполнить Богом? Т.е. занять ум мыслями о Нем, о Его любви, о Его покое? Тогда не останется места для мыслей о грязи мира. Я это практикую. Хоть и живу не в монастыре, вижу греховную жизнь и по телевизору и слышу от других людей, но в интеллекте Отец - и на душе покой: Он Сам все сделает, Он знает что делать.
 
россия
Православный христианин
Если человек отшелушит постепенно весь свой грех, по благодати Божией в нем снова засияет первозданная красота. Во всех святых, которых мы чтим, сияла красота и чистота небесной жизни, образ Божий. И цель нашей жизни в Церкви - воссоздание этого образа, победа над злом в себе; нам дoлжно не только научиться хорошим манерам, а полностью изменить свою падшую природу. Вот какое чудо делает Господь, и каждый, кто захочет, каждый, кто потрудится, может этого достичь.
 
Любая материя, как и человеческий разум имеет возможность принимать и закреплять знания, анализировать их, и соизмерять(осознавать) согласно собственного состояния и окружения. Чем же разум отличается? Способностью мечтать, творить и модулировать образы идеи не присущие настоящему пространству и перемещать их невероятной скоростью. Но, для того чтобы иметь такую возможность необходимо условие или явление Бытия, где есть взять образы мыслей. И, такое явление есть Свят Дух, который содержит всю историю всех времён, (пример провидения пророков), а значит и все знания. Божественный Свет присутствует в человеке духовностью.
От Иоанна, глава 1:
9. Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
Следует вывод, что способность разума человека от Бога. Знамо ЧЕЛОВЕК РАЗУМНЫЙ - ЧЕЛОВЕК ВЕРУЮЩИЙ. Кто же отрицает Веру и Бога не способен плодотворному творению, таланту и гениальности. Становится зверем или животным. Этот можно отнести и обществу, пример который в недавнем прошлом и показали революционеры.
 
Москва
Православный христианин
Василий Геннадьевич, наш ум по природе материален или духовен? Если духовен, то откуда у человека бывают темные мысли?
 
Василий Геннадьевич, наш ум по природе материален или духовен? Если духовен, то откуда у человека бывают темные мысли?
Все идеи приходят духовной бесконечностью. Этим разум и бесконечно богат. Но, наши мысли состоят неким образом, формой. Любая форма имеет ограничения подобно материи. Любое ограничение не соверщенно. Здесь беда разума. Он ограничивается собственной же формой мышления. Отсюда всевозможные ошибки и ущербность не совершенства. Следует вывод, что наши мысли материальны. Учёные это доказывают опытом, мы же можем определить философией Свят Духа, так как Вы правильно заметили, у человека бывают темные мысли? Вывод, - чем человек выше содержит духовность верою, тем он гениальнее, талантливее, раскован мышлением добра созидания, а не разрушения и зависти.
 
Москва
Крещён в Православии
Если ум материален, то чем вы объясните, например, что химик Дмитрий Менделеев открыл свою знаменитуюю таблицу во сне? Что такое наитие? Что такое интуиция? И почему люди имея физически здоровый мозг, сходят с ума (в Евангелие мы встречаем только случаи беснования и изгнания бесов Господом).
 
;)
Любовь Если ум материален, то чем вы объясните, например, что химик Дмитрий Менделеев открыл свою знаменитуюю таблицу во сне?
Он постоянно думал над этим вопросом, но не слышал знаний Господа из-за собственного же ограничения своими мыслями. Во сне же мозг не закомплексован старыми знаниями и это позволило Менделееву услышать Господа. Бог всё даёт, но не всегда мы его слышим.
Что такое наитие?
Человек духовностью знает будущее, (мы по образу и подобию) но, не понимает свою веру ограниченным разумом. Не может объснить, но уверен в именно такой исход какого нибудь события. Так и образуется понятие наития.
Что такое интуиция?
Думаю интуиция от наития, но к ней примешиваются уже разумное осознание, тем интуиция более осмысленна, но и возможно ошибочна.
И почему люди имея физически здоровый мозг, сходят с ума (в Евангелие мы встречаем только случаи беснования и изгнания бесов Господом).
Человек настолько уверовал в наличие бесов и страх пред ним, что потерял Господа. Разорвал связ души и Свят Духа. Этим неизбежность умалишения.
Кстати, Есть такое слово РА. Его относят язычеству и огнепоклонничеству. Но, язычники взяли его с времён, когда люди жили воедино с Господом. Это были арии, а мы славяне потомки их. РА они относили Свят Духу и Богу. Этим и слова РАзум. Вначале БОГ, затем ум. Например безРАссудство. - без Бога суд. Безрассудством неизбежность безумия. И, когда другой атеист говорит, что в Бога не верит, мы правильно поймём о каком своём развитии ума он утверждает. Такое невежество лжи на общество выносить неприлично.

О истоках мысли

Мысли человека материальны, опытом наука подтверждает. Мы философией определим, Абсолютностью Добра сравним.В плоти мысли потому, что не все благие. Настолько есть дурные, что вспомнить страшно своему стыду. Тех миров разнообразья много, имеют свойства образа, энергии и меры.Если мысль плоха, настолько коротка. А, мудрость Мироздания взяла, так вечная она. Что не придумали; гений, бред и красоту, - всё Бытие.
Однако лжём лицо спасая, мыслями в грехе,
другим добра желая и сочувствуя себе.
Но, как не скрываем, Бог думе нашей знает.
И, большего не создадим умами, причине таковой,
что за Вечностью нет информации другой.
Мечта от духовности Вселенной и выше Бытия, его истока – Бога, подумать нам нельзя, не представляется возможным. Форма мысли не выразит бесконечность.
Господь о мыслях наших и делах владеет. Зла Миру сотворим, адекватно получаем. Добро творим, тем и провожают. Принесём настолько зла, что жизни всей помеха, такова для нас Вселенская и Божья мера. Винить кого, себя судить. Решает личность. Добра Абсолюта Бога процветать, иль не стать.
Не быть, не знать уже не можем.
Были, есть и очень я надеюсь - будем,
воедино красотой души, исходной Веры.
Люди, милые друзья, думать плохо нам нельзя, и плохие совершать дела. Вопрос, каким путём? Путь Господь освещает, его Любовью называет. Любви не постное и скорбное лицо, а Свет играет жизни, хорошо нам Миром радостью без злобы, зависти живём.
 
Москва
Православный христианин
Если ум материален, то чем вы объясните, например, что химик Дмитрий Менделеев открыл свою знаменитуюю таблицу во сне? Что такое наитие? Что такое интуиция? И почему люди имея физически здоровый мозг, сходят с ума (в Евангелие мы встречаем только случаи беснования и изгнания бесов Господом).
Не Любовь.

Мозг человека это суперкмпьютер. При достаточном количестве информации на входе он вполне способен дать искомый результат. (это по поводу сна Менделеева).

Наитие и интуиция того же порядка. Подкорка работает.
Почти все, только придя в православие, "интуитивно чувствуют" в чем суть учения Христова и сразу пытаются его проповедовать.
На самом деле Духа Святаго еще не имеют.

Почему здоровый мозг сходит с ума? Попробуйте вонзить в свой ноутбук со всего размаха скажем отвертку или другой предмет. Думаю он точно "сойдет с ума".
В смысле причины могут быть и вполне прозаические. Простудился, менингит и кранты. В данном случае мы не говорим пока для чего это Богу угодно.
Таким образом на эти вопросы мы всегда можем найти вполне мирские ответы.

Другое дело, что каждый православный человек скажет, что к Богу пришел не по своей воле. Наверняка этому предшествовало его личное чудо (вмешательство Божие). Вдруг услышал стук, который как потом оказалось всю жизнь был, и приоткрыл дверь Христу, и сели, и вечерять стали.
И это вмешательство возрастает по мере возрастания нашей веры.

1. От Матфея святое благовествование

И говорит им Иисус: веруете ли, что Я могу это сделать? Они говорят Ему: ей, Господи! 29 Тогда Он коснулся глаз их и сказал: по вере вашей да будет вам.

В этом и проблема наша. Доверяемся мы нашему суперкмпьютеру или "Программисту" его.
 
Показалось, что вы отождествляете мозг и ум? Создавать мысли - это функция ума. Мозг - это физический объект, материя. Ум находится в душе, а мозг находится в теле. Когда душа покидает тело, мозг остается на месте, но мыслей он уже не создает, потому что ум душа забрала с собой.
 
Москва
Православный христианин
Нет. На самом деле об уме я не говорил. Мозг, это одно. Он и у животных имеется. С разумом сложнее. Ум явно другое.

ПЕРВОЕ ПОСЛАНИЕ К КОРИНФЯНАМ СВЯТОГО АПОСТОЛА ПАВЛА
16 Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов.

Ум неразрывен с Духом Святым
 
Москва
Крещён в Православии
;)Он постоянно думал над этим вопросом, но не слышал знаний Господа из-за собственного же ограничения своими мыслями. Во сне же мозг не закомплексован старыми знаниями и это позволило Менделееву услышать Господа. Бог всё даёт, но не всегда мы его слышим.

Человек духовностью знает будущее, (мы по образу и подобию) но, не понимает свою веру ограниченным разумом. Не может объснить, но уверен в именно такой исход какого нибудь события. Так и образуется понятие наития.
Думаю интуиция от наития, но к ней примешиваются уже разумное осознание, тем интуиция более осмысленна, но и возможно ошибочна.
Человек настолько уверовал в наличие бесов и страх пред ним, что потерял Господа. Разорвал связ души и Свят Духа. Этим неизбежность умалишения.
Кстати, Есть такое слово РА. Его относят язычеству и огнепоклонничеству. Но, язычники взяли его с времён, когда люди жили воедино с Господом. Это были арии, а мы славяне потомки их. РА они относили Свят Духу и Богу. Этим и слова РАзум. Вначале БОГ, затем ум. Например безРАссудство. - без Бога суд. Безрассудством неизбежность безумия. И, когда другой атеист говорит, что в Бога не верит, мы правильно поймём о каком своём развитии ума он утверждает. Такое невежество лжи на общество выносить неприлично.

О Истоках мысли.
Мысли человека материальны, опытом наука подтверждает. Мы философией определим, Абсолютностью Добра сравним.В плоти мысли потому, что не все благие. Настолько есть дурные, что вспомнить страшно своему стыду. Тех миров разнообразья много, имеют свойства образа, энергии и меры.Если мысль плоха, настолько коротка. А, мудрость Мироздания взяла, так вечная она. Что не придумали; гений, бред и красоту, - всё Бытие.
Однако лжём лицо спасая, мыслями в грехе,
другим добра желая и сочувствуя себе.
Но, как не скрываем, Бог думе нашей знает.
И, большего не создадим умами, причине таковой,
что за Вечностью нет информации другой.
Мечта от духовности Вселенной и выше Бытия, его истока – Бога, подумать нам нельзя, не представляется возможным. Форма мысли не выразит бесконечность.
Господь о мыслях наших и делах владеет. Зла Миру сотворим, адекватно получаем. Добро творим, тем и провожают. Принесём настолько зла, что жизни всей помеха, такова для нас Вселенская и Божья мера. Винить кого, себя судить. Решает личность. Добра Абсолюта Бога процветать, иль не стать.
Не быть, не знать уже не можем.
Были, есть и очень я надеюсь - будем,
воедино красотой души, исходной Веры.
Люди, милые друзья, думать плохо нам нельзя, и плохие совершать дела. Вопрос, каким путём? Путь Господь освещает, его Любовью называет. Любви не постное и скорбное лицо, а Свет играет жизни, хорошо нам Миром радостью без злобы, зависти живём.
Как вы нелогичны, после всех ваших ответов на вопросы вывод напрашивается сам собою - ум имеет духовную природу, но вы неожиданно говорите, что нет - ум есть плоть. :eek:
Иванова Вера написал(а):
Показалось, что вы отождествляете мозг и ум? Создавать мысли - это функция ума. Мозг - это физический объект, материя. Ум находится в душе, а мозг находится в теле. Когда душа покидает тело, мозг остается на месте, но мыслей он уже не создает, потому что ум душа забрала с собой.
Мне понравился ваш ответ.
Афанасий написал(а):
Мозг человека это суперкмпьютер.
Наоборот, Афанасий! Компьютер - это скромная модель человеческого мозга, который как и компьютер может иметь добрые или злые программы, а другими словами - дух.

Афанасий написал(а):
Почему здоровый мозг сходит с ума? Попробуйте вонзить в свой ноутбук со всего размаха скажем отвертку или другой предмет. Думаю он точно "сойдет с ума".
В смысле причины могут быть и вполне прозаические. Простудился, менингит и кранты. В данном случае мы не говорим пока для чего это Богу угодно.

Простудился, менингит и кранты не являются здоровым состоянием плоти, в частности мозга. Ответ не принимается.

Я собственно вот о чем. Человек живет себе, в ус не дует, грешит как все, смотрит нехорошие картинки на ТВ, покупает гороскопы и прочее. И вдруг, как гром средь ясного неба, он начинает слышать голоса, видеть ясно отчетливо, чего казалось бы нет. Голоса пугают и приказывают, видения приводят в ужас, при этом человек всем существом своим чувствует, что какое-то живое существо, другая личность живет в нем. Каждый такой несчастный по своему объясняет такое явление. Мой сосед по подъезду говорит, что однажды ночью его посетили инопланетяне, они его усыпили, выкачали из него всю кровь и залили другую и теперь эти инопланетяне живут в нем самом, они заставляют его делать глупости, которые ему делать не хочется, они заставляют его постоянно курить, он постоянно курит в подъезде, а самое главное, они не дают ему спать ночью, бегают по дому и шумят. Он так устал от них, что жизнь ему не мила. Родственники кладут его периодически в больницу, но он говорит: Разве я дурак или псих? Просто вы не видите, что вижу я и не хотите мне верить. Этот человек закончил институт, имел хорошую работу и должность, никогда не верил ни в существование Бога, ни в существование бесов. Напротив, всегда интересовался наукой, спортом, любил хорошую компанию. И уверяю вас, у него не было и намека на минингит.
 
Москва
Православный христианин
Напротив, всегда интересовался наукой, спортом, любил хорошую компанию. И уверяю вас, у него не было и намека на минингит.
Ну значит точно. Они. Инопланетяне.;) Зеленые человечки.
А Вы спросите у соседа. Они прозрачные или нет? Если просвечиваются, то это бесы.
 
Сверху