«Не суди, да не судим будешь» священнослужителей касается?
- Автор темы Алекс111
- Дата начала
- Православный христианин
Священники - тоже люди, а не "всеведущий Разум". И подвержены эмоциям, грехам - ровно как и все люди. В том числе греху осуждения. Другое дело, что есть суждение - "Вася ошибается", а есть осуждение - "а-а, Вася дурак". Надо уметь это различать и в себе, и в других. Священники, которых я смотрю, осуждением, как мне кажется, не грешат или грешат редко, потому что понимают, что всё в человеке гораздо сложнее, чем доступно нашему пониманию, и что на самом деле сердце человека и все его обстоятельства видит только Бог. Кто всё поймёт, тот всё простит. Бог прощает, потому что Он как раз всё это видит и знает.
То есть вопрос ещё в том, кого из священников смотрите Вы.
Митрополит Антоний Сурожский, когда я впервые увидела его беседы - кто-то принёс на видеокассете, - поразил меня тем, что в его словах сквозила боль от того, насколько же _он сам_ несовершенен, и радость от того, насколько прекрасен Бог и как прекрасен Человек как таковой, насколько прекрасные люди ему в жизни встречались. Посмотрите его, и осуждения не встретите.
То есть вопрос ещё в том, кого из священников смотрите Вы.
Митрополит Антоний Сурожский, когда я впервые увидела его беседы - кто-то принёс на видеокассете, - поразил меня тем, что в его словах сквозила боль от того, насколько же _он сам_ несовершенен, и радость от того, насколько прекрасен Бог и как прекрасен Человек как таковой, насколько прекрасные люди ему в жизни встречались. Посмотрите его, и осуждения не встретите.
Последнее редактирование:
- Православный христианин
В контексте Писания об этом точно сказал св.Василий Великий.
Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете
Поскольку Господь иногда говорит: «не судите по наружности», а иногда повелевает: «но судите судом праведным» (Ин. 7:24), то не вовсе запрещается нам судить, а показывает различие суда.
А за что следует судить и за что нет, ясно предал нам апостол, когда, в рассуждении того, что предоставлено произволению каждого и не определено в Писании, говорит: «А ты что осуждаешь брата твоего?» (Рим.14:10); и еще: «Не станем же более судить друг друга» (Рим.14:13); а в рассуждении того, что не угодно Богу, обличает не осуждающих и сам от себя произносит суд, говоря: «А я, отсутствуя телом, но присутствуя (у вас) духом, уже решил, как бы находясь у вас: сделавшего такое дело, в собрании вашем во имя Господа нашего Иисуса Христа, обще с моим духом, силою Господа нашего Иисуса Христа, предать сатане во измождение плоти, чтобы дух был спасен в день Господа нашего Иисуса Христа» (1Кор.5:3–5).
Поэтому если что зависит от нашего произволения, иногда даже бывает и неизвестным, за то не надобно осуждать брата, по сказанному у апостола о неведомом: «Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения» (1Кор.4:5).
Но защищать суды Божии – непререкаемая необходимость, чтобы умалчивающему самому не вкусить гнева Божия, разве кто, делая то же, что и обвиняемый, не посмеет осудить брата, слыша Господа, Который говорит: «вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего» (Мф.7:5).
Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете
Поскольку Господь иногда говорит: «не судите по наружности», а иногда повелевает: «но судите судом праведным» (Ин. 7:24), то не вовсе запрещается нам судить, а показывает различие суда.
А за что следует судить и за что нет, ясно предал нам апостол, когда, в рассуждении того, что предоставлено произволению каждого и не определено в Писании, говорит: «А ты что осуждаешь брата твоего?» (Рим.14:10); и еще: «Не станем же более судить друг друга» (Рим.14:13); а в рассуждении того, что не угодно Богу, обличает не осуждающих и сам от себя произносит суд, говоря: «А я, отсутствуя телом, но присутствуя (у вас) духом, уже решил, как бы находясь у вас: сделавшего такое дело, в собрании вашем во имя Господа нашего Иисуса Христа, обще с моим духом, силою Господа нашего Иисуса Христа, предать сатане во измождение плоти, чтобы дух был спасен в день Господа нашего Иисуса Христа» (1Кор.5:3–5).
Поэтому если что зависит от нашего произволения, иногда даже бывает и неизвестным, за то не надобно осуждать брата, по сказанному у апостола о неведомом: «Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения» (1Кор.4:5).
Но защищать суды Божии – непререкаемая необходимость, чтобы умалчивающему самому не вкусить гнева Божия, разве кто, делая то же, что и обвиняемый, не посмеет осудить брата, слыша Господа, Который говорит: «вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего» (Мф.7:5).
Последнее редактирование модератором:
ОДНАКО?
СКАЗАНО:
от слове́съ бо свои́хъ оправди́шися и от слове́съ свои́хъ осу́дишися
Вас никто не заставлял подписываться “православный”, а вот с такими последователями лукавого, разговор не имеет смысла.
ПОЧЕМУ?
Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи.
Елена Анатольевна
Участник, заслуживающий доверия
- Православный христианин
Разве сказать ближнему: "Не делай так, это плохо", - есть осуждение? Наши пастыри призваны к тому, чтобы вести народ к Богу, отрекаясь от дел сатаны. Указать на то, что грех является грехом - прямая обязанность пастыря.
- Православный христианин
По должности обязаны, как и судьи, преподаватели и все родители...
- агностик
Иными словами, критика возможна (и должна быть) без осуждения. Это не всегда синонимы.
- Православный христианин
Касается любого человека.
Осуждение и порицание это разные понятия и их нельзя смешивать в одно целое, называя осуждением. Порицание направлено на указание греха в человеке, дабы отвратить от греха как самого грешащего, так и соблазняющихся его грехом как примером. Я думаю, мы сами в гораздо большей степени слышим в словах или осуждение, или порицание. Тоесть священники говорят, одни слышат в словах осуждение, другие в тех же самых словах - порицание. А что на душе у говорящего - нам мб всего неведомо, да и не должно быть ведомо, главнее наше духовное состояние. От этого нашего состояния и зависит - слышим мы порицание или слышим мы осуждение в одних и тех же словах священников. Даже когда явно видна страсть у священника можно и из этого извлечь для себя здравое в его словах, даже в выводах для себя не принимать его слова. Отсутствие мудрости не грех, грех при ее отсутствии назначать кого то виновником своего заблуждения. Типа слова священников это материал, с которым мы поступаем уже сами на основе своих личностей и с самих себя надо спрашивать в первую очередь, а уже потом разбираться со священниками.
Осуждение и порицание это разные понятия и их нельзя смешивать в одно целое, называя осуждением. Порицание направлено на указание греха в человеке, дабы отвратить от греха как самого грешащего, так и соблазняющихся его грехом как примером. Я думаю, мы сами в гораздо большей степени слышим в словах или осуждение, или порицание. Тоесть священники говорят, одни слышат в словах осуждение, другие в тех же самых словах - порицание. А что на душе у говорящего - нам мб всего неведомо, да и не должно быть ведомо, главнее наше духовное состояние. От этого нашего состояния и зависит - слышим мы порицание или слышим мы осуждение в одних и тех же словах священников. Даже когда явно видна страсть у священника можно и из этого извлечь для себя здравое в его словах, даже в выводах для себя не принимать его слова. Отсутствие мудрости не грех, грех при ее отсутствии назначать кого то виновником своего заблуждения. Типа слова священников это материал, с которым мы поступаем уже сами на основе своих личностей и с самих себя надо спрашивать в первую очередь, а уже потом разбираться со священниками.
Последнее редактирование:
Антон Пакшин
Участник, заслуживающий доверия
- Православный христианин
Судить - это судить "кого-то", а критиковать недостатки - это "что-то". Если упрощенно, то в этом и разница.
Если праведный гнев направлен на явление, действие и т.д. - это замечательно. А вот когда лично человеку выносят приговор - печально.
«...Павел, укорив иудейского первосвященника, и сказав: «Бог будет бить тебя, стена подбеленная! ты сидишь, чтобы судить по закону» (Деян. 23:3), когда услышал слова некоторых, останавливающих его: «первосвященника Божия поносишь?» – то, желая показать, какую должно воздавать честь и уважение начальствующим, что сказал? – «я не знал, братия, что он первосвященник» (Деян. 23:4, 5). Вот почему и Давид, застигнув беззаконного Саула, дышавшего убийством и достойного тяжкого наказания, не только пощадил жизнь его, но не позволил себе даже произнести против него обидного слова, и, приводя причину этого, сказал: «помазанник Господень» (1Цар. 24:7). И не отсюда только, но и из других событий весьма ясно можно видеть, как далек должен быть подчиненный от того, чтобы исправлять дела священников. Так некогда, при возвращении кивота, когда некоторые из подчиненных, увидев его наклонившимся и готовым упасть, поправили его, то подверглись наказанию на том же самом месте, будучи поражены Господом и падши мертвыми. Между тем они не сделали ничего худого; они не наклонили кивота, а поправили, когда он наклонился и готов был упасть. Но чтобы ты вполне убедился в достоинстве священников и в том, как непозволительно человеку подвластному и принадлежащему к числу мирян исправлять такие дела, Бог умертвил их среди множества народа, с великою силою устрашая, всех прочих и внушая никогда не приближаться к недоступным предметам священства. В самом деле, если бы каждый, под предлогом исправления худо сделанного, стал присвоять себе достоинство священства, то никогда не было бы недостатка в предлогах к исправлению, и все перемешались бы между собою так, что мы не различили бы ни начальника, ни подчиненного. Никто пусть не думает, будто я говорю это в осуждение священников (по благодати Божией, как и вы знаете, они показывают великую честность во всем и никогда никому не подавали никакого повода к их осуждению), но говорю для того, чтобы вы знали, что, если бы даже вы имели дурных отцов и тягостных учителей, и тогда не безопасно и не безвредно было бы для вас хулить их и злословить. Если о родителях телесных один мудрый говорит: «Хотя бы он и оскудел разумом, имей снисхождение» (Сир. 3:13), – так как что ты воздашь им за то, что они дали тебе? – то тем более, должно соблюдать этот закон в отношении к отцам духовным; и каждому должно осматривать и разбирать свою собственную жизнь, чтобы нам не услышать в тот день: «что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?» (Мф. 7:3)?..».
Читать подробнее
Читать подробнее
Вселенский учитель Иоанн Златоуст.