Негативное отношение общества к деятельности Церкви

[Сергей Богульский]

Так вот речь о том, что по одежке судят о РПЦ.
А вы и есть одежка.

Геннадий... я НЕ православный монах Я это писал. А для православных я же ЕРЕТИК... Поэтому я СВОЁ мнение о ситуации в храме сказал... К тому же я не гражданин России. Причем тут РПЦ ко мне?

 

[Елена Анатольевна]

Ребята, все о пуськах и пусках. О чем речь? В Казахстане 11 православных убито сразу после престольного праздника: http://www.sedmitza.ru/news/3130020.html Может быть, лучше для нас молиться об их упокоении? И о том, чтобы дело это все же раскрыто было и виновные найдены?

Простите, что не в тему.

 

[валерий-7]

Хочу ответить по теме р.Б.Андрею так как остальные вопросы отвлекают от темы обсуждения. Если грех не осознается человеком, то он никак не несет наказания за этот грех(потому что совесть у него чиста). Есть сыны и дочери дьявола от своего рождения, которые никогда не могут покаяться(у них только теоретически есть шанс на покаяние). К таким людям относятся слова Христа, что хула на Святого Духа не простится никогда(и не надо оспаривать евангельскую истину, и говорить, что может они покаются?). Не могут покаяться те, кто открыто выступает против Бога. Открытое выступление это не то, чтобы непосредственно во всеуслышание отрицать истину, а достаточно косвенного выступления, как например с пусси раойт, которые на амвоне храма пели и крестились, где только священники воздев руки к небу возносят молитвы к Богу. Милосердие такие не понимают, для них милосердие эта слабость ваша, и развязывание рук для новых акций. Спаси и сохрани, Господи!

 

[р.Б. Андрей]

Хочу ответить по теме р.Б.Андрею так как остальные вопросы отвлекают от темы обсуждения. Если грех не осознается человеком, то он никак не несет наказания за этот грех(потому что совесть у него чиста). Есть сыны и дочери дьявола от своего рождения, которые никогда не могут покаяться(у них только теоретически есть шанс на покаяние). К таким людям относятся слова Христа, что хула на Святого Духа не простится никогда(и не надо оспаривать евангельскую истину, и говорить, что может они покаются?). Не могут покаяться те, кто открыто выступает против Бога. Открытое выступление это не то, чтобы непосредственно во всеуслышание отрицать истину, а достаточно косвенного выступления, как например с пусси раойт, которые на амвоне храма пели и крестились, где только священники воздев руки к небу возносят молитвы к Богу. Милосердие такие не понимают, для них милосердие эта слабость ваша, и развязывание рук для новых акций. Спаси и сохрани, Господи!

Спасибо, Валерий!
Однако, хочу вам напомнить пример с Савлом. Ведь он открыто гнал Христа. Конечно, он неправильно понимал и верил своим иудейским учителям и сподвижникам фарисеям, но факт в том, что гнал и убивал...

 

[Сергей Богульский]

К таким людям относятся слова Христа, что хула на Святого Духа не простится никогда(и не надо оспаривать евангельскую истину, и говорить, что может они покаются?).

Кстати, святые отцы как раз и говорят о том, что кающимся прощается ВСЁ, и хула на Дух Святой - тоже. Некоторые отцы даже пишут о том, что всякий грех прощается Богом и без нашего покаяния, а хула на Дух Святой требует именно покаяния.

Вот интересные примеры из святых отцов:
http://www.pravoslavie.ru/put/070815184247.htm

 

[валерий-7]

Пример с Савлом есть исключения из правил, которое только потверждает правило. Ведь на исключениях нельзя строить общую схему, как оно бывает в жизни. Во-вторых Савл был глубоко верующим человеком, и когда с ним случилось чудо(когда его осиял свет) тогда у него вектор веры поменялся и он стал апостолом. Сам Господь Бог сказал, что Савл есть избранный сосуд Божий. Другое дело с людьми, которые имеют веру в себя, т.е атеистами. Теоретически вектор веры и у них может измениться, но я таких, к сожалению не встречал в своей жизни. Я знаю по себе, что я когда был неверующим я просто не знал о Боге, и не учавствовал ни в каких обсуждениях на эту тему(ведь нелепо говорить о том, о чем вообще ничего не знаешь). А тот, кто открыто противостоит истине, тот значит что-то знает, так получается. Не может такой покаяться!!!
Спаси и сохрани, Господи!

 

[Сергей Богульский]

А тот, кто открыто противостоит истине, тот значит что-то знает, так получается. Не может такой покаяться!!!
Спаси и сохрани, Господи!

Парадокс в том, что тот, кто ВСЕЙ СИЛОЙ УМА противостал Богу - он ВСЕГДА КАЕТСЯ.
Кстати, Валерий, а как Вы объясните факт, что святые отцы-монахи ПРЯТАЛИ в монастырях ужасных преступников от правосудия (с теми душегубами даже и "мусей" сравнить нельзя; "муси", в сравнении с ними - "ангелы")? И даже обманывали власти, что мол никого не прячут, хотя и знали, что эти люди преступники? Многие из этих спрятанных преступников теперь в лике святых!
Валерий, может не всё так просто, как Вам кажется?

 

[Геннадий]

Кстати, Валерий, а как Вы объясните факт, что святые отцы-монахи ПРЯТАЛИ в монастырях ужасных преступников от правосудия (с теми душегубами даже и "мусей" сравнить нельзя; "муси", в сравнении с ними - "ангелы")? И даже обманывали власти, что мол никого не прячут, хотя и знали, что эти люди преступники? Многие из этих спрятанных преступников теперь в лике святых!

Разница только в одном (но принципиальная) - эти преступники просили о помощи и нуждались в ней. А разве можно отказать просящему.
И теперь посмотрите на пусек во время объявления приговора. Их улыбки говорят: нам не надо помощи, мы без вас обойдемся.
Они не нуждаются в вашем помиловании. А вот когда будут нуждаться - грех не протянуть руку помощи.

 

[Василко]

Прощение необходимо судящему. К осуждённому Бог милостив.

 

[валерий-7]

В жизни все очень сложно, но есть законы жизни, которыми нельзя пренебрегать. Врага надо знать в лицо(не личного, о другом имею ввиду), чтобы не молиться за него, и не прогневлять Бога, прося за тех, которые прокляты от чрева матери своей.У нас в Приднестровье, в городе Бендеры, в церкви в честь апостолов Петра и Павла, всегда спрашивают, когда подаешь записку на проскомидию за родственников и друзей: - "А причащается ли этот человек?" Если нет, то записка не принимается. Не достаточно быть просто крещенным в Церкви, чтобы в алтаре за такого молились. Так что вот вам аналогия с простой молитвой за близких людей. Не за всех можно молиться. Так что все сходится с первоначальной формулой: врага надо знать в лицо. Молитва же за весь мир это совсем другое, это отдельная тема. Спаси и сохрани, Господи!

 

[Геннадий]

Прощение необходимо судящему. К осуждённому Бог милостив.

Вы хотите быть добреньким за чужой счет.
Если бы они вас лично оскорбили - вопросов нет.
Здесь совершенно другое. Православные на них не обижены, православным жалко девочек.
Враги нашей страны через этих девчёнок бросили вызов стержню вокруг которого начала собираться страна - РПЦ.
Вы хотите помочь врагам - создать прецедент безнаказанности.

 

[Василко]

В жизни все очень сложно, но есть законы жизни, которыми нельзя пренебрегать. Врага надо знать в лицо(не личного, о другом имею ввиду), чтобы не молиться за него, и не прогневлять Бога, прося за тех, которые прокляты от чрева матери своей.У нас в Приднестровье, в городе Бендеры, в церкви в честь апостолов Петра и Павла, всегда спрашивают, когда подаешь записку на проскомидию за родственников и друзей: - "А причащается ли этот человек?" Если нет, то записка не принимается. Не достаточно быть просто крещенным в Церкви, чтобы в алтаре за такого молились. Так что вот вам аналогия с простой молитвой за близких людей. Не за всех можно молиться. Так что все сходится с первоначальной формулой: врага надо знать в лицо. Молитва же за весь мир это совсем другое, это отдельная тема. Спаси и сохрани, Господи!

[Мф.5:44] А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,

Геннадий
Вы хотите быть добреньким за чужой счет.

Да, это так. Я сам от себя ни простить не могу, не любить. Всё это Христово. На сколько Он есть, на столько и прощение Его к себе и людям имею.

Если бы они вас лично оскорбили - вопросов нет.

Не вижу оскорбления Церкви, даже храм не освещали после их выходки. Не принимаю и оскорбление вере христовой, ибо не Христос. Что же остаётся? Остаются личные амбиции и гордыня значимости. Начхал я на свою гордыню, если матери из-за неё в тюрьме сидят.

Здесь совершенно другое. Православные на них не обижены, православным жалко девочек.

А детей ихних вам не жалко? И как сейчас на православных сайтах смеем говорить о какой то защите детей?

Враги нашей страны через этих девчёнок бросили вызов стержню вокруг которого начала собираться страна - РПЦ.
Вы хотите помочь врагам - создать прецедент безнаказанности.

Вот именно, посредством этих девочек, на фоне массового психоза православнутых людей в ненависти к ним, враги достигли цели, уронив в обществе авторитет православия. Не понимать это, нельзя. А кто не понимает, следуй первой заповеди Христа - ВОЗЛЮБИ, и не мудрствуйте судами земными.

 

[Евгений Ананьев]

Есть мнение такое - имеем ли мы право будучи верующими христианами вызывать полицию для вразумления... Полностью согласен со статьей.... молчанием предается Бог... Евангельская мораль и полиция

 

[валерий-7]

Уважаемый Василко! Хорошо, что Вы наконец, после долгого перерыва стали учавствовать в этой теме. В теме эволюция и сотворение Вы эффектно вышли, обличив Сергей Богульского, и поставив все точки над i. Однако, хочу Вас попросить подобно не поступать в этой злободневной теме. Я например еще нигде не видел, чтоб молились за атеистов, да еще и воинствующих. Возможно у меня пробел в этом, тогда укажите мне пожалуйста конкретную молитву в православном молитвослове. Мне не понятно пока, как можно защищать пусси райот? Они оскорбили православную веру, когда я смотрел видеоролик с ними у меня сердце кровью обливалось. Разве это личные амбиции? А то, что Вы привели цитату из Матфея относится к личным врагам, а не к врагам Православия. Не спроста и Церковь земная называется воинствующей, как Вам кажется? С кем вести войну, если все свои? Спаси и сохрани, Господи!

 

[Василко]

Уважаемый Василко! Хорошо, что Вы наконец, после долгого перерыва стали учавствовать в этой теме. В теме эволюция и сотворение Вы эффектно вышли, обличив Сергей Богульского, и поставив все точки над i. Однако, хочу Вас попросить подобно не поступать в этой злободневной теме. Я например еще нигде не видел, чтоб молились за атеистов, да еще и воинствующих. Возможно у меня пробел в этом, тогда укажите мне пожалуйста конкретную молитву в православном молитвослове. Мне не понятно пока, как можно защищать пусси райот? Они оскорбили православную веру, когда я смотрел видеоролик с ними у меня сердце кровью обливалось. Разве это личные амбиции? А то, что Вы привели цитату из Матфея относится к личным врагам, а не к врагам Православия. Не спроста и Церковь земная называется воинствующей, как Вам кажется? С кем вести войну, если все свои? Спаси и сохрани, Господи!

Здесь весь ваш смысл, вам не МИР в душе нужен, а война показушная.

 

[валерий-7]

"С кем вести войну, если все свои"
Это оборот речи, разъясняющий то, что бездействовать нельзя. Христианам Бог дал самое сильное оружие, слово не человеческое, исходящее от Духа Святого, чтобы им поражать врагов в голову.

 

[Василко]

"С кем вести войну, если все свои"
Это оборот речи, разъясняющий то, что бездействовать нельзя. Христианам Бог дал самое сильное оружие, слово не человеческое, исходящее от Духа Святого, чтобы им поражать врагов в голову.

Говорите, - Слово не человеческое, а судите по земному.

Самое сильное оружие, - любовь. Она поражает не в голову, а в сердце. Когда в сердце любви нет, так и голова без хозяина, куда хочут, туда и повернут.

 

[Евгений Ананьев]

Да, то что матери сидят в темнице - это беда.... Но не видите ли в этом, Василий, вероятность (возможность) Божиего промысла - горького, но необходимого лекарства? Ведь сидят-то они не "за просто так"... Чем они думали, когда так явно предавали своих детей на разлуку с собой? Вот где им нужно было о детях думать, а не прикрываться ими... Думается, что это циничный расчет, который не сработал....

 

[валерий-7]

Сегодня уже адвокаты обжаловали приговор пусси райот. Но дело не в этом. Самые страшные враги это те, кто называет себя верующим, любящим Бога и людей, а на деле поступает противоположно то ли по своей глупости, то ли по своему невежеству, то ли еще по каким-то причинам. Одно понятно, что те кто защищает пусси райот не имеют в себе истинной любви ни к Богу, ни к ближним своим. Жалко таких людей! Спаси, Господи!

 

[Геннадий]

Да, это так. Я сам от себя ни простить не могу, не любить. Всё это Христово. На сколько Он есть, на столько и прощение Его к себе и людям имею.

Милый вы мой человек, бросьте вы этот компьютер, бросьте виртуальные дебаты, хватит целыми днями просиживать в разных форумах, повернитесь лицом к живому общению и начните с ребенка и жены.
Простите за наглость. И меня это касается в равной мере.