Неполнота любви Господа к человечеству?

Крещён в Православии
Здравствуйте! Вот как-то размышлял о вере, и пришла в голову одна мысль, которая вызывает очень сильные сомнения. Часто приходится слышать, что Бог из любви дал человеку свободу выбора и никого не спасает насильно. Но тогда, чтобы все было справедливо и по любви, шанс на спасение должен был бы иметь каждый человек. Но христианство распространилось по всему миру сравнительно недавно по историческим меркам. Миллиарды людей жили в том времени и месте, где они даже никогда слышали о Христе и никак не могли принять крещение, без которого спасение невозможно. Еще хуже дела обстояли, например, у японских самураев. Как известно, значительная их часть совершила самый страшный грех - суицид, так как этого требовала их мораль. Да и сейчас в некоторых исламских странах за принятие христианства смертная казнь, мало кому даже в голову придет креститься. Вот и вопрос - нет ли здесь противоречия? Не говорит ли это о неполноте любви Христа к человечеству?
Тут еще вспоминается то, что в исламе считается, что Аллах предопределил одних людей к раю, других - к аду. И при этом он направляет волю каждого человека к добру или ко злу в зависимости от уготованной ему еще до его рождения загробной участи. И, выходит, Аллах наказывает вечными муками людей за то, что сам заставил их сделать. В одном из материалов этого сайта говорится, что это не просто несправедливо, но и абсурдно. Но, как я понимаю, согласно православному учению все люди несут в себе "вирус" греха, из-за которого человек неизбежно будет меньше или больше грешить. Даже великие святые замечали за собой грехи. А наказание за грех - смерть души, то есть ад. И спасения от первородного греха, его прощения вне христианства нет. Выходит, те люди, которые жили там и тогда, где они в принципе не могли принять крещение, будут жестоко наказаны за те действия, которых они просто не могли избежать. Выходит примерно та же самая несправедливость, что и в исламе. И как теперь можно назвать Господа "человеколюбцем"? Или опять-таки здесь как в исламе - Аллах называется "всемилостивым", но мусульмане считают его милостивым только к мусульманам?
 
Православный христианин
Выходит, те люди, которые жили там и тогда, где они в принципе не могли принять крещение, будут жестоко наказаны за те действия, которых они просто не могли избежать.
И как теперь можно назвать Господа "человеколюбцем"?
Алексей, Инет позволяет Вам пообщаться с представителем любой религии, догматами, ... Вы, вот, с исламом познакомились.
О христианстве знают все пользователи Инета. Какие оправдания?
 
Здравствуйте! Вот как-то размышлял о вере, и пришла в голову одна мысль, которая вызывает очень сильные сомнения. Часто приходится слышать, что Бог из любви дал человеку свободу выбора и никого не спасает насильно. Но тогда, чтобы все было справедливо и по любви, шанс на спасение должен был бы иметь каждый человек. Но христианство распространилось по всему миру сравнительно недавно по историческим меркам. Миллиарды людей жили в том времени и месте, где они даже никогда слышали о Христе и никак не могли принять крещение, без которого спасение невозможно. Еще хуже дела обстояли, например, у японских самураев. Как известно, значительная их часть совершила самый страшный грех - суицид, так как этого требовала их мораль. Да и сейчас в некоторых исламских странах за принятие христианства смертная казнь, мало кому даже в голову придет креститься. Вот и вопрос - нет ли здесь противоречия? Не говорит ли это о неполноте любви Христа к человечеству?
Тут еще вспоминается то, что в исламе считается, что Аллах предопределил одних людей к раю, других - к аду. И при этом он направляет волю каждого человека к добру или ко злу в зависимости от уготованной ему еще до его рождения загробной участи. И, выходит, Аллах наказывает вечными муками людей за то, что сам заставил их сделать. В одном из материалов этого сайта говорится, что это не просто несправедливо, но и абсурдно. Но, как я понимаю, согласно православному учению все люди несут в себе "вирус" греха, из-за которого человек неизбежно будет меньше или больше грешить. Даже великие святые замечали за собой грехи. А наказание за грех - смерть души, то есть ад. И спасения от первородного греха, его прощения вне христианства нет. Выходит, те люди, которые жили там и тогда, где они в принципе не могли принять крещение, будут жестоко наказаны за те действия, которых они просто не могли избежать. Выходит примерно та же самая несправедливость, что и в исламе. И как теперь можно назвать Господа "человеколюбцем"? Или опять-таки здесь как в исламе - Аллах называется "всемилостивым", но мусульмане считают его милостивым только к мусульманам?
если человек выбирает ад в душе - Христос ему уже не поможет. Признаки ада - не любовь,ненависть,злоба.зависть...непрощение. Для такого человека это ценности.
 
Санкт-Петербург
Крещён в Православии
Выходит, те люди, которые жили там и тогда, где они в принципе не могли принять крещение, будут жестоко наказаны за те действия, которых они просто не могли избежать.
Тем не менее, спасения может достичь каждый, ведь Бог даровал каждому из нас внутренний ориентир — совесть — и призывает каждого человека в Свою Церковь. «…И от всякого, кому дано много, много и потребуется; и кому много вверено, с того больше взыщут» (Лк.2:48). Источник: https://azbyka.ru/spasenie

Добавлю от себя. До революции в России обязательным элементом воспитания дворян было понимание того, что кому много дано, с того много и спросится. Например, мужчина, у которого есть честь, более уязвим в обществе, ведь он вынужден эту честь хранить до конца своих дней, в отличие от простого мужика.

В этом смысле дар ознакомления со Словом Божиим это дополнительная ответственность. Очевидно что с нас, как с христиан, спросится куда больше, чем с какого-нибудь туземца Австралии и Океании, который никогда и не слышал о Воскресении Христовом. Вот вся и разница, и нет в этом никакой неполноты любви Божией.
 
Последнее редактирование:
Украина
Православный христианин
Здравствуйте! Вот как-то размышлял о вере, и пришла в голову одна мысль, которая вызывает очень сильные сомнения.
Этот вопрос здесь очень часто обсуждался. Если хотите то человечество через грех заболело очень жестокой и малоизлечимой болезнью гордыни. Это семечко тления-гордыня уничтожает большую часть желаний человека к поиску Бога. Виновен ли Всевышний и Всеблагой в том что Его творение (человек) предпочитает всему исключительно себя и отказывается слушать Его?
Евангелие от Иоанна 3 глава:"
  1. Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;
  2. ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы,"

Я часто задумывался почему Господь наш Иисус Христос воплотился именно в Иудее и именно более 2000 лет назад. Думаю что до этого люди были ещё менее способны услышать Бога, а уж про теперешнее время "паутины лжи" вообще молчу.....
Возможно лучше привести слова мученика:"

Сщмч. Онуфрий (Гагалюк)​

Не бойся, малое стадо! ибо Отец ваш благоволил дать вам царство
Светлое вечное Царство Христово наследуют не все люди, а лишь малое стадо!.. Как это тяжело слышать! Но кто в этом виноват, как не сами люди! Не будем говорить о тех, кто не слышал о Христе… Но как много есть людей неверующих и неправославных, живущих среди православных, – постоянно слышали они о Боге, о Церкви, их зовут к вере в Бога и к святому православию… Со смехом, а иные злобно отходят люди от своего вечного блаженства!.. Удивительно это неразумие, близорукость и неблагодарность человеческие!.. Подивись, возлюбленный, о безмерной любви Божией… Ради «малого стада» избранных Господь благоволил все же пролить Свою безценную кровь, хотя она пролита за все человечество…

Да, забыл от себя сказать, что единственным противоядием к той смертельной болезни является Христос.
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
Здравствуйте! Вот как-то размышлял о вере, и пришла в голову одна мысль, которая вызывает очень сильные сомнения. Часто приходится слышать, что Бог из любви дал человеку свободу выбора и никого не спасает насильно. Но тогда, чтобы все было справедливо и по любви, шанс на спасение должен был бы иметь каждый человек. Но христианство распространилось по всему миру сравнительно недавно по историческим меркам. Миллиарды людей жили в том времени и месте, где они даже никогда слышали о Христе и никак не могли принять крещение, без которого спасение невозможно. Еще хуже дела обстояли, например, у японских самураев. Как известно, значительная их часть совершила самый страшный грех - суицид, так как этого требовала их мораль. Да и сейчас в некоторых исламских странах за принятие христианства смертная казнь, мало кому даже в голову придет креститься. Вот и вопрос - нет ли здесь противоречия? Не говорит ли это о неполноте любви Христа к человечеству?
Тут еще вспоминается то, что в исламе считается, что Аллах предопределил одних людей к раю, других - к аду. И при этом он направляет волю каждого человека к добру или ко злу в зависимости от уготованной ему еще до его рождения загробной участи. И, выходит, Аллах наказывает вечными муками людей за то, что сам заставил их сделать. В одном из материалов этого сайта говорится, что это не просто несправедливо, но и абсурдно. Но, как я понимаю, согласно православному учению все люди несут в себе "вирус" греха, из-за которого человек неизбежно будет меньше или больше грешить. Даже великие святые замечали за собой грехи. А наказание за грех - смерть души, то есть ад. И спасения от первородного греха, его прощения вне христианства нет. Выходит, те люди, которые жили там и тогда, где они в принципе не могли принять крещение, будут жестоко наказаны за те действия, которых они просто не могли избежать. Выходит примерно та же самая несправедливость, что и в исламе. И как теперь можно назвать Господа "человеколюбцем"? Или опять-таки здесь как в исламе - Аллах называется "всемилостивым", но мусульмане считают его милостивым только к мусульманам?
И христианам, и всем остальным людям предстоит Последний Суд, после которого будет определена участь каждого. Куда попадут люди, никогда не знавшие о Христе, точно никому из людей не известно: в Рай, Ад или какое-то промежуточное место.
Мораль японских самураев довольно близка к учению Христа, которое самураи легко принимали.
С исламским вероучением я не знакомился, т.к. уже успел ознакомиться с основами православного вероучения. В нём я нашёл то, что искал.
«Наказание за грех - смерть души, то есть ад», но нам дано и покаяние ко спасению — далее дело в нашем свободном выборе.
 
Крещён в Православии
Что-то подобных тем поледнее время развелось!
А это люди кмк хотят по быстрому и по лёгкому понять учение православное...не читая отцов, Евангелие и Писание ВЗ...
Миллиарды людей жили в том времени и месте, где они даже никогда слышали о Христе и никак не могли принять крещение, без которого спасение невозможно. Еще хуже дела обстояли, например, у японских самураев. Как известно, значительная их часть совершила самый страшный грех - суицид, так как этого требовала их мораль. Да и сейчас в некоторых исламских странах за принятие христианства смертная казнь, мало кому даже в голову придет креститься. Вот и вопрос - нет ли здесь противоречия? Не говорит ли это о неполноте любви Христа к человечеству?
Они будут судиться по тем законам и правилам которые они исповедовали...но всё по тому же гамбургскому счёту, что и христиане...
И если даже вы понимаете, что судить дохристианского канибала или самурая так же, как и христианина, не правильно, то неужели вы думаете, что Всеблагой и Всеведущий Бог этого не понимает и не видит?...
 
А это люди кмк хотят по быстрому и по лёгкому понять учение православное...не читая отцов, Евангелие и Писание ВЗ...

Они будут судиться по тем законам и правилам которые они исповедовали...но всё по тому же гамбургскому счёту, что и христиане...
И если даже вы понимаете, что судить дохристианского канибала или самурая так же, как и христианина, не правильно, то неужели вы думаете, что Всеблагой и Всеведущий Бог этого не понимает и не видит?...
все еще проще. Христос отдал свой суд самому человеку. Так что человек будет судить сам себя, но не видя этого. Человек при жизни уже это делает,осуждая или оправдывая ближнего. Каким судом судите, таким и вас осудят...
 
Украина
Православный христианин

Свт. Афанасий Великий​

Погубиши вся глаголющыя лжу: мужа кровей и льстива гнушается Господь
Погубиши вся глаголющыя лжу.
Делающими беззаконие наименовал тех, которые погрешают в образе жизни; и они ненавистны Богу. А отпадших от истины и иномыслящих назвал глаголющими лжу; и их погубит Бог. Примечай различие речений: возненавидел еси и погубиши, — во-первых в том, что в речении «погубиши» выражается более худого, нежели в речении «возненавидел еси», и во-вторых в том, что один глагол поставлен в прошедшем, а другой в будущем времени. Под глаголющими лжу разумеет и тех, которые идолов и самих демонов именуют богами, и которые в идолах произносят лживые и неясные ответы и прорицания. Мужа кровей и льстива гнушается Господь. Ибо ненавидит и отвращается такового Бог.
Толкование на псалмы.

Если я хотя бы немного понял святого, то иные племена не жили без поклонения каким либо идолам. Многие народы верили своим
" прорицателям", колдунам, мальфарам, разным скачушим с бубнами и т.п., которые по сути врали, да и сейчас таковых много, гадалки и бабки, неясновидящие и тугослышашие всех мастей. Насколько я понял идолопоклонниками были очень и очень многие, да и сейчас таковых полно. Поэтому о праведности среди языческих народов я лично не слыхал. Возможно Бог и давал какие то индивидуальные задачи многим людям, например сарептской вдове, у которой жил пророк Илия или военночальнику Нееману сириянину, исцелённому по молитвам пророка Елисея, или царице Савской, или например царю Киру, который выпустил евреев из плена, но тут всё же наверное говорится о исключениях, которых по милости Бога возможно было и больше.
 
Украина
Православный христианин
У Святого Иоанна Златоустого есть объяснение нашего состояния:"
«В делах рук своих увяз грешник». Не сказал: рук Божиих, но «рук» самого «грешника». Видишь ли, как он разнообразит речь, представляя то наказание, происходящее свыше, то наказание, происходящее от порока? Где наказание свыше? «Господь познается», говорит, «совершая суды». Где наказание от порока? «В делах рук своих увяз грешник». И далее, изображая наказание, происходящее от порока, говорит: «в делах рук своих увяз грешник». Говорит не об одном наказании Божием, потому что Бог часто ожидает и медлит, и не об одном наказании от порока, потому что многие спокойно предаются ему, но подтверждает речь свою тем и другим. Поэтому и продолжает: «в делах рук своих увяз грешник». Другой неизвестный переводчик (см. Ориг. Экз.), говорит: перстов своих. Таким образом, когда ты строишь козни, то не думай, что строишь их другому; ты сплетаешь сети самому себе.

Беседы на псалмы. На псалом 9.

В этих толкованиях великого святого, очень видно что мы страдаем от собственных пороков, которые делаем своими руками. Бог нас выводит из этого состояния, а мы снова опускаемся, возможно ещё ниже.
Как указано в Святом Евангелии:"Но с ними случается по верной пословице: «пёс возвращается на свою блевотину», и: «вымытая свинья идёт валяться в грязи».


2-е послание Петра 2:22 — 2Пет 2:22:
 
Последнее редактирование:
Сверху