Ноев ковчег это миф?

[Алексей 1963]

Да нет, вы мне подтвердите ваши слова, что Земля сама могла из себя вывести животных после Потопа.
Где это подтверждение

Подтверждаю;

«Да изведет земля душу живу», и скотов, и зверей, и гадов. Представь глагол Божий, протекающий всю тварь, некогда начавшийся, до ныне действенный и готовый действовать до конца, пока не скончается мир.

Пока не скончается мир. До ныне действенный пока не скончается мир. Вот такая творческая сила дана Земле, производить пока не скончается мир. А Вы -же видите эти слова В.Великого? Видите -же?

 

[Сергий_]

Подтверждаю;

Пока не скончается мир. До ныне действенный пока не скончается мир. Вот такая творческая сила дана Земле, производить пока не скончается мир. А Вы -же видите эти слова В.Великого? Видите -же?

Вы только свою ересь не прикрывайте ложным пониманием своим.
Коли у вас память девичья?
НАПОМНЮ!!!

Алексей 1963 написал(а):
Бессмысленно как раз спасать не нужных человеку в новом мире животных. Бог спасал человека, зачем Богу спасать животных, и от чего их спасать? Не животные нужны. Нужен человек, и животные которые нужны человеку. Вы же помните в Едеме не было хищников, одни травоядные. А новый мир Ноя, это новый Эдем. Зачем там комары и волки старого мира. Там нужны овечки, козочки, коровки. А всё остальное разнообразие, уже сама земля вновь - родила, выполняя Закон Бога, данный ранее и земле и воде - рождать.

+++

Алексей 1963 написал(а):
Зачем и от чего нужно было спасать животных? Эту просто бездушную биомассу? Зачем? Если Земля могла родить вновь?

Так подтвердите словами св. отцов, вашу ересь.
ЧТО после Потопа земля:

Алексей 1963 написал(а):
уже сама земля вновь - родила, выполняя Закон Бога, данный ранее и земле и воде - рождать.

Алексей 1963 написал(а):
Если Земля могла родить вновь?

 

[Алексей 1963]

Я так понял, что слова Св. Иоанна Златоуста для вас ничто?

я для Вас, слова В.Великого получается ничто? А Иоанн Златоуст мне кажется на гору Арарат не восходил? Или я ошибаюсь, было экспедиция?

 

[Сергий_]

слова В.Великого получается ничто?

Где св. Василий утверждает, что Ноевого Ковчега не было?

А Иоанн Златоуст мне кажется на гору Арарат не восходил? Или я ошибаюсь, было экспедиция?

ВЫ тупить и троллить будете на Суде Христовом, вас демоны еще на мытарствах заберут с собой в ад.

 

[Алексей 1963]

Вы только свою ересь не прикрывайте ложным пониманием своим.

Это Вы слова В.Великого. называете ересью?

Вот кстати Ефрем;

Сказав о светилах, созданных на тверди, Моисей обращается к повествованию о гадах, птицах и китах, которые сотворены из вод в пятый день, и говорит: «И рече Бог: да изведут во́ды гады душ живых, и птицы летающыя по земли… И сотвори Бог ки́ты великия, и всяку душу животных гадов, яже изведоша во́ды по родо́м их» (Быт.1:20–21). Когда после собрания вод во второй день составились реки, явились источники, озера и болота, тогда воды, рассеянные по всей вселенной, по слову Божию породили из себя гадов и рыб, в безднах сотворены киты, а среди волн в то же время воспарили в воздух птицы. О сотворении левиафана (кита) и бегемота упоминают и пророки. О первом говорят, что живет он в море (Пс.64:8), о бегемоте же Иов говорит, что живет на суше (Иов.40:10). И Давид говорит о нем, что он пасется на горах (Пс.49:11). Вероятно, что после сотворения указаны им и места жительства, чтобы левиафан жил в море, а бегемот – на суше.

Сказав о сотворении гадов, птиц и китов в пятый день, Моисей переходит к описанию творения тех гадов, зверей и скотов, которые сотворены в шестой день, и говорит: «И рече Бог: да изведет земля душу живу по роду, четвероногая и гады, и звери» (Быт.1:24). Гадов извела земля повсюду, а звери и скоты сотворены близ рая, чтобы жили они рядом с Адамом. Так земля, по Божию повелению, немедленно извела гадов, зверей полевых, зверей хищных и скотов, сколько нужно их было на служение тому, кто в тот же день преступил заповедь Господа своего!

 

[Алексей 1963]

ВЫ тупить и троллить будете на Суде Христовом, вас демоны еще на мытарствах заберут с собой в ад.

Сл. Богу что Вас там не будет

Где св. Василий утверждает, что Ноевого Ковчега не было?

Мы Василия Великого цитируем не по поводу Ковчега, а по поводу способности Земли рожать

до ныне действенный и готовый действовать до конца, пока не скончается мир.

 

[Сергий_]

Это Вы слова В.Великого. называете ересью?

Я прекрасно понимаю слова св. Василия, но его слова не подтверждают вашу ересь?

ЧТО после Потопа земля:

Алексей 1963 написал(а):
уже сама земля вновь - родила, выполняя Закон Бога, данный ранее и земле и воде - рождать.

Алексей 1963 написал(а):
Если Земля могла родить вновь?

 

[Сергий_]

Сл. Богу что Вас там не будет

Мы Василия Великого цитируем не по поводу Ковчега, а по поводу способности Земли рожать

А вам тов. тролль, приводят слова вселенского учители Иоанна Златоуста:
«...Не свидетельствуют ли об этом и горы Армении, где остановился ковчег? И остатки его там не сохраняются ли доныне для нашего воспоминания? Подобным образом и тогда многие говорили, и в течение ста лет, когда ковчег строился, деревья приготовлялись, и праведник возвещал, никто не верил этому...».
Святитель Иоанн Златоуст (~347–407).
БЕСЕДА о совершенной любви, и о воздаянии по достоинству дел, и о сокрушении
И тема эта о Ноевом Ковчеге!
А для вас получается:

Ноев ковчег это миф​

 

[Алексей 1963]

но его слова не подтверждают вашу ересь?

Ересь какую мою? В чём -же ересь? Если я поинтересовался зачем зверей было спасать и возить, если Земля имела творческую силу рожать вновь до конца мира? В чём тут ересь? Не можете ответить на вопрос, не отвечайте. Уже то, позитивно, что наконец поняли что у Земли есть творческая сила рожать до конца мира. А не одноразовая способность.

И это было только при Творении.

А как земля могла сама из вывести после Потопа из себя, зверей и гадов?

Как выводила и родила раньше.

 

[Алексей 1963]

А вам тов. тролль, приводят слова вселенского учители Иоанна Златоуста:
«...Не свидетельствуют ли об этом и горы Армении, где остановился ковчег? И остатки его там не сохраняются ли доныне для нашего воспоминания? Подобным образом и тогда многие говорили, и в течение ста лет, когда ковчег строился, деревья приготовлялись, и праведник возвещал, никто не верил этому...».
Святитель Иоанн Златоуст (~347–407).
БЕСЕДА о совершенной любви, и о воздаянии по достоинству дел, и о сокрушении
И тема эта о Ноевом Ковчеге!
А для вас получается:

Уже было, повторяетесь, устали? я уже говорил Вам, что меня Ковчеги и говорящие ослы мало интересуют. я мимо этого прохожу. А вот почему животных нужно было обязательно спасать, если у Земли есть данная Богом сила рожать, мне интересно, по-че-му? Всему должно быть объяснение, а его нет. Мощности есть, но бездействуют, продукцию нужно брать с собой. И пока никто ничего вразумительного не сказал, на простой практический вопрос.

 

[Сергий_]

Ересь какую мою? В чём -же ересь? Если я поинтересовался зачем зверей было спасать и возить, если Земля имела творческую силу рожать вновь до конца мира? В чём тут ересь?

Я понимаю, что тролля невозможно переубедить.
Но попытаемся в 20-й раз.
Земля по повелению Бога и изводит до нынешнего времени, что всеяно в нее Творцом!!!
ОДНАКО!!!

Алексей 1963 написал(а):
Зачем и от чего нужно было спасать животных? Эту просто бездушную биомассу? Зачем? Если Земля могла родить вновь?

Но сама Земля не Творец, что может как сказал св. Василий:

поскольку Бог дарует силу действовать. Так и теперь: да изведет земля душу, не ту, которая уже в ней, но ту, которая дана ей Богом чрез самое cиe повеление. Притом, учение Манихеев само собою обращается против них. Ибо если земля извела душу, то себя оставила она уже лишенною души. Но мерзость их учения сама собою очевидна....

ВЫ в состоянии понять ваши же слова?
Зверей и животных она никак????

Алексей 1963 написал(а):
Земля могла родить вновь

 

[Алексей 1963]

Но сама Земля не Творец, что может как сказал св. Василий:

Конечно не творец, а тварь. Что-же тварь не может творить по повелению Божию? Может конечно. Человек тоже тварь, а творит. И насекомые даже творят, хоть и маленькие и бестолковые твари. Всё по той-же способности данной Богом.

 

[Сергий_]

я уже говорил Вам, что меня Ковчеги и говорящие ослы мало интересуют. я мимо этого прохожу.

Уважаемые модераторы, прошу принять меры и избавить от распояшевшегося тролля.

 

[Алексей 1963]

Земля по повелению Бога и изводит до нынешнего времени, что всеяно в нее Творцом!!!

А в неё Землю вложена способность Богом творить до конца мира. Можно было воспользоваться этой возможностью после потопа. Нельзя? Почему?

 

[Алексей 1963]

Уважаемые модераторы, прошу принять меры и избавить от распояшевшегося тролля.

Это уже крик о помощи. Мне кажется сегодня я предельно корректен. Никого не оскорблял.

 

[Сергий_]

Конечно не творец, а тварь. Что-же тварь не может творить по повелению Божию? Может конечно. Человек тоже тварь, а творит. И насекомые даже творят, хоть и маленькие и бестолковые твари. Всё по той-же способности данной Богом.

А в неё Землю вложена способность Богом творить до конца мира. Можно было воспользоваться этой возможностью после потопа. Нельзя? Почему?

Творец творит, а тварь Его слушает.
А вот протестанствующим этого не понять.

 

[Евгений Ананьев]

прошу принять меры

Никого не оскорблял.

Разберитесь уже сами друг с другом. Со стороны: не можете оставить без ответа сообщение оппонента - сделайте это через силу. Никто не запрещает "молчать"

 

[Сергий_]

А в неё Землю вложена способность Богом творить до конца мира. Можно было воспользоваться этой возможностью после потопа. Нельзя? Почему?

Вам наверное известно?
ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься.
...ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься
От слов своих оправдаешься и пр.: слова суть выражение мыслей и чувств человека и вообще внутреннего нравственного состояния его; по ним познается человек, как дерево по плоду. Если слова человека правдивы, честны, благочестивы, назидательны, они показывают хорошего человека в произносящем их, и такой человек получит оправдание на суде. Если слова лживы, нечестивы — они указывают на злое сердце человека, и таковой не может получить оправдания, а подвергнется осуждению. Впрочем все сие изречение не так должно понимать, будто только слова человека будут единственною причиной оправдания или осуждения его на суде; оправдывается человек верой и по вере добрыми делами, осуждается же неверием и происходящим отсюда отсутствием добрых дел или делами худыми; слова же представляются здесь только как выражение внутреннего состояния человека (ср. Иак. 3:3—12). Своих: «не по речам другого, но по твоим собственно словам Судья выносит приговор. Что может быть сего справедливее? Ибо в твоей власти говорить и не говорить. Посему не злословимым надобно страшиться и трепетать, но злословящим» (Злат.)
Толкование Евангелия по Матфею 12:37

А животные один раз появились на поверхности земли, а затем уже рождаются не от нее, а сами от себя.
Это говорит Антоний Великий, чтобы тролли в наше время не имели никакого оправдания для собственных слов от ветра головы своея.
ЧТО???

Алексей 1963 написал(а):
Земля могла родить вновь?

 

[Алексей 1963]

Вам наверное известно?
ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься.
...ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься
От слов своих оправдаешься и пр.: слова суть выражение мыслей и чувств человека и вообще внутреннего нравственного состояния его; по ним познается человек, как дерево по плоду. Если слова человека правдивы, честны, благочестивы, назидательны, они показывают хорошего человека в произносящем их, и такой человек получит оправдание на суде. Если слова лживы, нечестивы — они указывают на злое сердце человека, и таковой не может получить оправдания, а подвергнется осуждению. Впрочем все сие изречение не так должно понимать, будто только слова человека будут единственною причиной оправдания или осуждения его на суде; оправдывается человек верой и по вере добрыми делами, осуждается же неверием и происходящим отсюда отсутствием добрых дел или делами худыми; слова же представляются здесь только как выражение внутреннего состояния человека (ср. Иак. 3:3—12). Своих: «не по речам другого, но по твоим собственно словам Судья выносит приговор. Что может быть сего справедливее? Ибо в твоей власти говорить и не говорить. Посему не злословимым надобно страшиться и трепетать, но злословящим» (Злат.)
Толкование Евангелия по Матфею 12:37

Читайте это почаще Сергий. Лучше выучите наизусть.

Это говорит Антоний Великий,

А где он это говорит? Ссылку пришлите на текст.

 

[Сергий_]

А где он это говорит? Ссылку пришлите на текст.

Алексей, почему ссылки не читаете, а только троллите?
Вопросы св. Сильвестра и ответы прп. Антония. Вопрос 87.