- Крещён в Православии
Психиатрия не лечит, а купирует симптомы. Человек как был болен, так и остаётся больным.
Ну вот, немного аналогий... которые алогичны)
- Автор темы СветланаВикторовна
- Дата начала
- Прочее
Что-то лечит, что-то купирует. Бывает по-разному. Ведь каждое расстройство индивидуально и по степени тяжести/проявления, и по происхождению.
- Интересующийся
По порядку:1.
Психология учит полюбить себя.
Евангелие - полюбить Бога и ближнего как самого себя. Любовь к себе не обсуждается вообще. А сейчас из каждого утюга, только с этим и носятся - " надо любить себя".
"Ведь ты этого достойна!)))". Кстати, что там по поводу "достойна" у святых отцов?
2. Вытекает из "полюбить себя". Это же не только о неудачной форме носа или ног (что вообще говоря от Бога). Это ведь о необязательности, лени, тщеславии, малодушии, гордыни, заносчивости и обидчивости и прпрпр. Насколько человек способен это видеть в себе. И все это надо полюбить. И ... научиться принимать себя таким несовершенным и... главное научиться комфортно жить с этим.
А вовсе не " плач о своих грехах" и покаяние. И не просьба очистить от них. Вовсе не "научи меня зрети моя согрешения". А - да, я такой, и уникальный).
3.Поиск причин проблем в детстве, в отношениях с родителями - детские травмы. Травмы, нанесенные родителями - но до этого надо еще докопаться. А потом, по сути, все-таки обвинить родителей. В их несовершенстве. Заявить об их неправоте.
Получается и осуждение в целом, и нарушение 5 заповеди.
А можно просто постараться вспомнить на что ты обижаешься, попросить мысленно (лучше если возможно лично) прощения, исповедовать грех обиды и постараться простить.
4.
Чувство вины - с т.зр. психологи это то, от чего надо избавиться.
Но как же тогда возможно покаяние?
Как это совместить?
И как, с точки зрения психологии, оценивать "вечно кающихся грешников"? а именно такой путь у христианина.
Ой, простите, если у вас нет грехов, не подумала как-то.
И кто, с т.зр. психологии, прославленные в лике святых? Все эти подвижники, юродивые, блаженные, столпники и молящиеся на камне? Покорно принявший побои от напавших разбойников преп. Серафим Саровский?
А блаженная Ксения Петербуржская, именующая себя Алексеем Федоровичем, со всей своей жизнью?
А преп. Мария Египетская? Нагая и без пищи в пустыне.
Не говоря уже о шедших добровольно на смерть и муки или выбравших смерть прииналичии выбора.
Или их мы не будем рассматривать? Ну то есть "тут играем, тут не играем.. тут рыбу заворачивали". Потому что прославлены и святые. Но это же после их смерти.
В общем наука о душе, отрицающая эту самую душу в понимании христианства, учит вещам противоположным тому, чему наставляет святоотеческое душепопечение. И ее зачем-то старательно стараются совместить.
Еще пример?
Благодарность.
Дневник благодарности. Ежедневно вечером письменно формулировать за что ты багодарен. Стараться увидеть , найти в жизни это позитивное и отметить его, поблагодарить.
Но. Бога нужно благодарить за все - и за то, что нравится и оценивается как позитивное, и за другое тоже.
Вот, вроде бы одна и та же благодарность. Но перелицованная, наполненная другим смыслом.
И... кстати, если нет благодарности за неприятное - это уже такая пассивная форма ропота Богу?
Наверное можно и другие моменты отыскать. Ну если для фундаментального труда).
А для примера хватит и этих.
Спорить далее желания нет, просто поделилась размышлениями. О том, что это вещи в общем-то, на мой взгляд, параллельные. Т.е. не пересекающиеся.
И делать шаг вперед и два назад, именно сознательно, стоит ли...
Ведь действительно - противоречия.
Ссылка на выступление патриарха Кирилла
Патриарх Кирилл предостерег священников от увлечения психологией - Азбука новостей
Источник: Психологическая газетаazbyka.ru
1 люби как самого себя. То есть любовь к себе в Библии это само-собой разумеющееся. Это настолько очевидно для апостолов что они об этом не говорят, а сразу дополняют. То есть люби себя и с той же силой люби и того кто рядом с тобой.
2 Библия сразу говорит что тело и недуги связанные с физическим телом это временно. Не стоит за него цепляться и привыкать. При воскресении нам дадут духовное тело, такое же но не совсем. Поэтому люди себя вне зависимости от того что видишь в зеркале.
3,4. Библия учит жить одним днём. Библия не учит просить прощения, она учит прощать. То есть верующий не ищет виноватых, он прощает. Предательство, непонимание, насмешки и издевательства. Сама суть прощения это принятие любого человека со всеми его масками, ложью, предательством. Иисус обучал Иуду и принимал его таким какой он есть. То же касается и нас самих, мы должны и сами себя принять такими какие мы есть. Для этого и нужны заповеди и законы Библии, чтобы наша индивидуальность не мешала, а дополняла окружающих.
Насчет вечно кающихся грешников и святых, это определения субъективные и потому я ничего про это не знаю.
Наука о душе путает определение души и духа, потому запутывает сама себя.
Благодарность... Тут я вряд ли подберу нужные слова, поэтому если кому то реально нужно мое мнение на эту тему дайте знать.
- Прочее
Это вряд ли верно, на самом деле. Вот, сказано:
И этому учит Апостол Христа Господа!
И еще он же говорит в другом послании:
- Православный христианин
С одной стороны так...Но есть же и другие религиозные течения,где всё лучшее в них от Бога, и где каждому, в силу следования этому лучшему, подается Его помощь и блага. А как по-другому,когда «...в каждом народе тот, кто боится Его и поступает по правде, приятен Ему» (Деян. 10:35). Недвойственность - это просто предел того высшего блага, что достигается (вне познания воплощенного Бога и через Него Святой Троицы) в любой неподдельной религиозной традиции, когда просто (хотя и очень непросто) человек подвизается в своем онтологическом смирении,которое и есть он настоящий.
Слова иногда путают. Единство,цельность,недвойственность и т.д. - это всё об одном и том же - о благодати в нашем понимании. Другое дело что Христово благо - это другое,несоизмеримо большее. Оно - "благодать на благодать".
Если недвойственность это лишь умственное осознание потенциала своей цельности и свободы (откуда пребывание в ней и,максимум, использование этого состояния, на чем всё и заканчивается), то Христова благодать это преображение всего человеческого существа в неделимую-целостность и свободу самого надмирного Божества, жизнь Его вечной жизнью - спасение в Нем....
- Интересующийся
Ну я отвечал в духе первоначальной статьи. В общих чертах. Понятие "брат" означает верующего.
А так мы должны любить и принимать всех людей. Но человек, который не стремится исправиться не является верующим.
Не делить стол, не есть рядом и прочие такие высказывания относятся к духовной пище. Это и есть высшая степень веры: любить, уважать но не делить духовную пищу. Суть этого я и сам не понимаю до конца.
- Православный христианин
Есть две главные заповеди о любви к Богу и любви к ближнему, и обе они, как вы понимаете отрицают эгоизм, т.е. любовь к себе. Насчет любви к себе есть конкретная заповедь Если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною и все это противоречит психологии, люби себя и подобное.
- Прочее
Разве только к духовной? Почему не к материальной тоже?
- Интересующийся
Лук 9:23-25: "Ко всем же сказал: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною. Ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее; а кто потеряет душу свою ради Меня, тот сбережет ее. Ибо что пользы человеку приобрести весь мир, а себя самого погубить или повредить себе?"
Давайте не вырывать из контекста. Само слово крест означает жертву. То есть буквально означает принести в жертву прошлого себя ради будущего. Это не имеет отношения к первоначальной статье, а потому отклонение от темы.
- Крещён в Православии
У вас ошибка, что для вас эгоизм и любовь к себе - это одно и то же.
Эгоизм — это модель поведения, при которой человек сфокусирован на личной пользе и выгоде, ставя свои интересы выше интересов других.
«Любовь к себе» — это бережное, уважительное отношение к собственной личности: признание своих чувств и потребностей, умение заботиться о себе, принимать свои сильные и слабые стороны.
Например, то что вы православный, читаете святых отцов, пытаетесь следовать их советам, относится к любви к себе - т.к. вы желаете для себя спасения, хотите в другом мире оказаться в Царствии Божием, а не в аду.
- Православный христианин
а если ударят по правой щеке, а я подставлю левую, будет ли это любовью к себе с точки зрения психологии? На первый взгляд нет.
- Крещён в Православии
А у вас часто это происходит?
- Православный христианин
а почему фокус сместили на мою личность?
- Крещён в Православии
Потому что мне не представляется ситуаций, где вас могу бить по щеке и чтобы вам пришлось подставлять другую. Всё насилие на работе в наше время в основном психологическое. Физическое насилие может быть исключительно в маргинальной среде, но вы вроде бы "белый воротничок" (как то писали о себе, что айтишник).
- Интересующийся
Так для справки. Ударили по левой щеке подставь правую. Это если на тебе сорвали свою злость и ты не виноват все равно прими это. Это скорее возлюби ближнего своего. Потому как ты даешь другому спустить пар используя себя как грушу для битья
- Православный христианин
во-первых а какой будет ответ на вопрос все-таки?
во-вторых, так психологически можно больнее, чем физически ударить, у каждого тем более разная чувствительность. Какая разница, не думаете же вы, что речь исключительно про удар по щеке.
да но если человек так ведет себя, он любит себя с точки зрения психологии?
- Интересующийся
В психологии не силён. Разве что любишь себя через помощь другим. Но сформулировать правильно не могу
- Крещён в Православии
Я хочу говорить о реальных вещах, а не о гипотетических.
Так так и надо значит говорить. Что не имеете ввиду прямой смысл этих слов.
- Православный христианин
так речь шла про заповедь, а она не имеет в виду только удар по щеке
- Православный христианин
Т.е. просить прощения у Господаза согрешения и у ближнего, что обидел его - Библия не учит? Любовь к ближнему - это в числе прочего и испрошение прощения за нанесенные обиды или ущерб.