О Боге....

Православный христианин
Он не меняет прошлое, так как для него нет «прошлого». Понятие « прошлое» - это временное понятие. Он не меняет… так как изменить вне времени что то нельзя. Он просто везде и сразу.
Для Него нет прошлого и будущего, а всё существует одновременно...если существует одновременно, то и переписать можно, что угодно на любом отрезке времени..
 
сомневающийся
Почему вы решили что будущее Он только! видит?
а что, ещё? кроме видения?
Он везде и сразу.
Предполагает присутствие и деятельность.
Он не занимает определённого места в пространстве-времени.
Предполагает отсутствие. Думается требуется дополнительные разъяснительные слова к Вашим фразам.
 
Православный христианин
Так писатель может поправить свой роман в любом месте.

Оксана говорит Бог не может ничего изменить. Или я не так понял, что, она хотела выразить.
«Поправить» - это действие во времени. Он всё «поправил» не поправляя, так как нет было-стало для Него по Его Божеству.

Вы Его опять рассматриваете как того кто во времени и для кого было - стало ( поправил) имеет смысл. Мы говорим о Нём исключительно из внутри своего пространственно-временного мира, для которого есть смысл в понятиях было-стало ( поправил). Для Бога только «есть».

Про то что Бог не может ничего изменить я не говорила. Иначе Бог бы не смог сотворить ( изменить существующее положение дел). Я говорю о том, что понятие «изменить» - это временное понятие, не корректное по отношению к Тому кто вне воемени.

Однако воплотившись Бог вошёл в мир, в пространство и время. И в отношении Него по Его человечеству уже корректны временно -пространственные рассуждения. И даже более того - именно воскресение в телах говорит о том, что время и пространство не исчезнут
 
Православный христианин
Для Него нет прошлого и будущего, а всё существует одновременно...если существует одновременно, то и переписать можно, что угодно на любом отрезке времени..
Нет. Если существует одновременно, то и переписанное уже существует одновременно

Переписать - это сделать что то в будущем, оставив что то в прошлом, а у Бога нет будущего или прошлого, а всё одновременно. И даже тут слово « одновременно» - это временное понятие, увы. Сам наш ум не может мыслить вне времени. Мысли развиваются во времени, логика - это причинно- следственная связь - временной процесс ( последовательный ход мыслей)
 
Православный христианин
а что, ещё? кроме видения?

Предполагает присутствие и деятельность.

Предполагает отсутствие. Думается требуется дополнительные разъяснительные слова к Вашим фразам.
Мне пока к вашим вопросам и утверждения требуется дополнительное разъяснение

особенно вывод что не зависимость от времени и пространства ( присутствие везде и сразу ) у вас предполагает отсутствие везде и соазу)
 
Православный христианин
Поправить можно только то что ты сначала сделал, потом решил поправить. Сначала- потом. Доя Бога нет сначала- потом. Для нас есть. Мы то что Бог раз сделал воспринимаем как «сначала». Произошли изменения - воспринимаем как «потом». Но у Бога это «потом» сливается с «сначала», так как Он везде и сразу

Даже понятия везде и сразу - это пространственно-временные понятия. И мы в своих рассуждениях от них никуда уйти не сможем, так как сама мысль наша движется во времени и не может «сразу»
 
Вы никогда не говорили - давай решим эти дела сегодня, потому что завтра на это времени не будет? Если я говорю - «завтра времени не будет, давай сегодня сделаем», то это означает что завтра исчезнет само понятие времени?? Без времени нет пространства и нет материи
Скажите это автору Откровения. У него откровение Бога , у Ваc что ? Мысленными изысканиями не занимаюсь. Не полезно для души. Беру на веру. Смешно смотреть , как ползающий по земле ум пытается взлететь.Что мы знаем о безмолвии , о безвидности? Некоторые святые ,,были за дверью" . Так что желающим добро пожаловать , но раньше этого рассуждать о времени , воскресении ,. материи , извините , неразумно.И бесполезно.
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
Скажите это автору Откровения. У него откровение Бога , у Ваc что ? Мысленными изысканиями не занимаюсь. Не полезно для души. Беру на веру. Смешно смотреть , как ползающий по земле ум пытается взлететь.Что мы знаем о безмолвии , о безвидности? Некоторые святые ,,были за дверью" . Так что желающим добро пожаловать , но раньше этого рассуждать о времени , воскресении ,. материи , извините , неразумно.И бесполезно.
Так с чего вы взяли что вы поняли что в Откровении написано?? Толкования читали? Или согласно своим мысленным изысканиям поняли?
 
Православный христианин
Я вообще не понимаю. Я верю. Написал же.

Свт. Андрей Кесарийский

Ст. 5-6 И Ангел, которого я видел стоящим на море и на земле, поднял руку свою к небу и клялся Живущим во веки веков, Который сотворил небо и все, что на нем, землю и все, что на ней, и море и все, что в нем, что времени уже не будет
Ангел клятся живущим. - Бог, поелику не может ни кем высшим клятъся, клянется Самим собою (Евр. 6, 13), а Ангелы, как твари, по причине нашего неверия, уверяют в сказанном ими клятвою Создателем. - Клянется, что не будет уже времени или в будущем веке, когда и на самом деле не будет времени, измеряемого солнцем, но превосходящая счисление временное жизнь вечная, или что после шести гласов Ангела немного пройдет времени до исполнения всего предвозвещенного. Потому и продолжает.
 
Православный христианин
Лонухин
***Содержание же самой клятвы есть просто указание на то, что скоро без всякого промедления наступит окончание земного времени, или на то, что близко время вечности, так как близок день суда [Андрей Кесар., Ewald, Lutardt, Suller, Kliefoth] и общемирового переворота.
 

Свт. Андрей Кесарийский

Ст. 5-6 И Ангел, которого я видел стоящим на море и на земле, поднял руку свою к небу и клялся Живущим во веки веков, Который сотворил небо и все, что на нем, землю и все, что на ней, и море и все, что в нем, что времени уже не будет
Ангел клятся живущим. - Бог, поелику не может ни кем высшим клятъся, клянется Самим собою (Евр. 6, 13), а Ангелы, как твари, по причине нашего неверия, уверяют в сказанном ими клятвою Создателем. - Клянется, что не будет уже времени или в будущем веке, когда и на самом деле не будет времени, измеряемого солнцем, но превосходящая счисление временное жизнь вечная, или что после шести гласов Ангела немного пройдет времени до исполнения всего предвозвещенного. Потому и продолжает.
Ну и? Не будет времени. Нежелание ребенка выходить из чрева матери понятно - ему там хорошо. Так и мы , своими земными умствованиями , от которых получаем удовольствие ,не хотим оставить ум( время , пространство , действие). Нам здесь хорошо! Праведный верою жив будет , к остальным не благоволит Господь. Хорошо бы нам это постоянно помнить.
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
"что времени уже не будет" никак не означает что будет уничтожено пространство-время, в котором материя только и может существовать.
Не будет привычного измерения времени по Солнцу со сменой дня и ночи, времён года, когда осенью умирают листья, а весной рождаются вновь. Не будет времени уже и на покаяние. Не будет времени уже до страшного Суда, так как вот он, суд уже...
 
Православный христианин
У предвечного Бога и замысел и воление, предвечны, и являются единым действием. Мы говорим замысел, предполагаем воление, мы говорим воление, предполагаем замысел. Остальное просто, мнгновение, как вспышка света, и всё уже есть. Где эта грань в этом мнгновении - вспышке, за которой по предвечному волению, началось время, невозможно разглядеть, но, оно было, не может не быть.
Замысел Бога разворачивался последовательно:
22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простёр он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
Бытие 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/01/3/
 
Замысел Бога разворачивался последовательно:
22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простёр он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
Бытие 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/01/3/
Промысел разворачивается.
 
Сверху