О любви.

[Вячеслав1959]

Бог есть Любовь, потому что Он есть Святая Троица, имеющая неразделимый и единый способ бытия.

 

[Вратислав]

Отец Димитрий Смирнов говорил что любовь начинается - c терпенья, потом за ним идёт - долготерпение, затем - смиренномудрие
( самоукорение ), потом - смирение, потом - любовь.
Поэтому всё начинается, по словам Cвятых Отцов, - с исполнения заповедей. И любовь к Богу, тоже.
Сам Господь же сказал людям о любви : Имеяй заповеди Моя и соблюдаяй их, той есть любяй Мя: а любяй Мя возлюблен будет Отцем Моим, и Аз возлюблю его и явлюся ему Сам ( Ин. 14:21 ).

Господь сказал что такое любовь, то так оно и есть. Поэтому, научить правильной любви может толко - Господь. А он сказал
( см. выше )...
Сначала любовь, как путь ( см. выше ), делание. Потом уже - как состояние. - Это дар от Бога.

Да отец Дмитрий мне тоже нравится, читал его проповеди, ещё когда он был молод, есть сила в них.
Конечно все так и есть, только тяжело заповеди исполнять, я сам например очень слабый в этом...

 

[Вратислав]

Бог есть Любовь, потому что Он есть Святая Троица, имеющая неразделимый и единый способ бытия.

Вячеслав это и не обсуждается, это так и есть, есть Истина.
Но мы говорим о любви в миру а людям и Богу. Как достичь? Как понять? Как познать? Как удержать?

 

[Татьяна Силина]

только тяжело заповеди исполнять, я сам например очень слабый в этом...

А кому легко ?

 

[Вячеслав1959]

Вячеслав это и не обсуждается, это так и есть, есть Истина.
Но мы говорим о любви в миру а людям и Богу. Как достичь? Как понять? Как познать? Как удержать?

Если основной критерий любви - это единство способа существования, то этот принцип и необходимо реализовывать в повседневной жизни.

 

[Вратислав]

Если основной критерий любви - это единство способа существования, то этот принцип и необходимо реализовывать в повседневной жизни.

Это если живёшь среди христиан, а если среди обычных людей? (тоесть не верующих, или как говорит Алексей Ильич Осипов: "Верят что бога нет").
А страшно конечно когда смотришь и говоришь с людьми и у них на первом месте в основном деньги, что-то земное. Я не хочу их объвинять, ибо сам мерзок (как в Братьях Карамазовых). Но за людей иногда обидно что либо не хотят либо просто незнаю Бога. Когда думают наперёд как бы больше заработать, что бы больше потратить. Кому-то конечно это необходимо...
Обидно, обидно...

 

[Вячеслав1959]

Это если живёшь среди христиан, а если среди обычных людей? (тоесть не верующих, или как говорит Алексей Ильич Осипов: "Верят что бога нет").
А страшно конечно когда смотришь и говоришь с людьми и у них на первом месте в основном деньги, что-то земное. Я не хочу их объвинять, ибо сам мерзок (как в Братьях Карамазовых). Но за людей иногда обидно что либо не хотят либо просто незнаю Бога. Когда думают наперёд как бы больше заработать, что бы больше потратить. Кому-то конечно это необходимо...
Обидно, обидно...

Вратислав, любовь, как раз, и позволяет не обжаться, а принимать людей таким, какие они есть. Все мы в руках Божьих, а раз Он их принимаете, то и мы должны разделять с ними образ жизни, не делая греха. Это мое понимание.

 

[Вратислав]

Вратислав, любовь, как раз, и позволяет не обжаться, а принимать людей таким, какие они есть. Все мы в руках Божьих, а раз Он их принимаете, то и мы должны разделять с ними образ жизни, не делая греха. Это мое понимание.

Конечно должны. А делаем ли мы это?

 

[Вячеслав1959]

Конечно должны. А делаем ли мы это?

Должны делать

 

[Евгений Павленко]

Бог есть Любовь, потому что Он есть Святая Троица, имеющая неразделимый и единый способ бытия.

Относительно творения в Троице Единице три способа бытия. "В едином действии Св. Троицы Отец благоволит, Сын самодействует, а Дух содействует самодействию Сына" (прп. Максим). А иначе получалось бы, что вместе с Сыном воплощался бы и Отец.
А вот относительно внутритроичной жизни это вопрос дискутируемый. Я помню по этому поводу споры среди патрологов 15-летней, примерно, давности. С тех пор, по-видимому, преобладает точка зрения такая как у Вас. Во всяком случае в одной из монографий Беневича по прп. Максиму представлена именно она.

 

[Евгений Павленко]

Относительно творения в Троице Единице три способа бытия. "В едином действии Св. Троицы Отец благоволит, Сын самодействует, а Дух содействует самодействию Сына" (прп. Максим). А иначе получалось бы, что вместе с Сыном воплощался бы и Отец.
А вот отностельно внутритроичной жизни это вопрос дискутируемый. Я помню по этому поводу споры среди патрологов 15-летней, примерно, давности. С тех пор, по-видимому, преобладает точка зрения такая как у Вас. Во всяком случае в одной из монографий Беневича по прп. Максиму представлена именно она.

Хотя я вот сейчас припоминаю выражение прп. Максима, о том Троица это один и тот же Свет, "а по способу бытия Трисиянный". Оно, скорее, говорит о тройственном способе бытия Св. Троицы.

 

[Вячеслав1959]

Относительно творения в Троице Единице три способа бытия. "В едином действии Св. Троицы Отец благоволит, Сын самодействует, а Дух содействует самодействию Сына" (прп. Максим). А иначе получалось бы, что вместе с Сыном воплощался бы и Отец.
А вот относительно внутритроичной жизни это вопрос дискутируемый. Я помню по этому поводу споры среди патрологов 15-летней, примерно, давности. С тех пор, по-видимому, преобладает точка зрения такая как у Вас. Во всяком случае в одной из монографий Беневича по прп. Максиму представлена именно она.

Вы особенности действия Ипостасей принимаете за способ бытия? У Святой Троицы не может быть трех способов бытия.
Беневича читал давно. Тонкостей не помню.

 

[Евгений Павленко]

1. Человек вовсе "не ведает любви до тех пор, пока сердце его не начнет испытывать присноисточающееся и явное действие животворящей силы Святого Духа".
2. Сила эта ничем не вызывается, никакой помысел и никакое желание человека не в состоянии вызвать произвольно это присноисточающееся и явное действие Св. Духа, оно действует и возникает самопроизвольно.

А что же тогда делать? Как приобрести любовь (вообще движение Духа в сердце), если его ничем произвольно вызвать нельзя? Инструкция к применению

В том, что движение Духа действует самопроизвольно, есть и положительная сторона. Это значит, скорее всего, что оно периодически к нам все же приходит ("дышит идеже хощет"), просто мы не умеем его распознать, мы к этому не готовы, не обучены этому и не предупреждены. Это во-вторых. А во-первых, Он наверняка появляется чаще в чистом сердце, в нем Его легче заметить.

Отсюда, во-первых, надо очищать сердце всеми доступными подвижнику способами, а во-вторых, сидеть у его дверей и ждать. Ждать, сознательно и разумно ожидая не неизвестно что, а то, что, как мы знаем от отцов, должно придти, а именно движение в сердце, похожее на источник воды или не обжигающего огня (о чем немало написано у отцов, и для этого их нужно читать). "В неразумное сердце не внидет премудрость, ниже обитает в телеси повиннем греху (Прем.1:4)". И тогда благодать Божия приклонит свою благость и даст подвижнику очи чтобы ее видеть и чувства чтобы ее ощущать. Конечно, все это надо делать, соблюдая разумную осторожность и опасаясь подделок, зная их признаки, о которых немало написано у отцов.

 

[Евгений Павленко]

Тонкостей не помню.

Я тоже. Спорить не буду. У меня не сложилось определенное мнение по этому вопросу. Прошу меня простить.

 

[Вячеслав1959]

Я тоже. Спорить не буду. У меня не сложилось определенное мнение по этому вопросу. Прошу меня простить.

+

 

[Оксана-(Ксения)]

Вы особенности действия Ипостасей принимаете за способ бытия? У Святой Троицы не может быть трех способов бытия.

Святая Троица и есть три способа (образа) бытия Божества. Сказать: "У Святой Троицы не может быть трех способов бытия." - сказать что то неудобопонятное.

 

[Вячеслав1959]

Святая Троица и есть три способа (образа) бытия Божества. Сказать: "У Святой Троицы не может быть трех способов бытия." - сказать что то неудобопонятное.

Способ бытия - это тропос, а не ипостась. (Образ). Тропос Святой Троицы один, а Образов Три.

 

[Вячеслав 2040]

Способ бытия - это тропос, а не ипостась. (Образ). Тропос Святой Троицы один, а Образов Три.

Я бы сказал не способ ,а Бытие одно. Да и вообще , В начале было Слово. ...И ничего без Него и вне Его. Все ,что существует в этом мире, получается ,выражением этого слова. Слово то какое ? Назовите ,богословы.

 

[Вратислав]

Друзья не отклоняйтесь от темы.

 

[Вячеслав1959]

Я бы сказал не способ ,а Бытие одно. Да и вообще , В начале было Слово. ...И ничего без Него и вне Его. Все ,что существует в этом мире, получается ,выражением этого слова. Слово то какое ? Назовите ,богословы.

В начале чего было Слово, что означает «начало»? Слово это имя Сына, рожденного от Отца и являющееся образом Его ипостаси (бытия)?