Об участии во "Всемирном совете церквей"

Считаете ли вы целесообразным дальнейшее участие Русской Православной Церкви в ВСЦ?

  • нет, это не допустимо...участие было ошибкой и сейчас это стало понятным.

    Голосов: 17 77,3%
  • да, это полезно для миссии православия.

    Голосов: 1 4,5%
  • не знаю, это решают иерархи - им виднее.

    Голосов: 4 18,2%

  • Всего проголосовало
    22
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Православный христианин
Сергей, надеюсь, через какое-то время Вы поймете, что это совсем не ахинея. И советую Вам пересмотреть свой стиль общения, так как вряд ли с помощью него Вам удастся кому-то что-то объяснить и "освободить от заблуждения".
Ваша реакция на мои слова мне представляется неадекватной.

Для Вашего успокоения хочу сообщить, что святителя Иоанна Златоуста я очень люблю, почитаю и стараюсь поступать так как он учит. Чего и Вам советую; но для этого Вам надо перестать выбирать из учения Церкви и отцов только то, что Вам нравится, а всё остальное выносить за скобки.

Всего Вам доброго.
Юрий, нужно просто понять, что слова св. Иоанна, которые я привожу и есть учение Церкви:
«...послушай, что говорит пророк от лица Бога: "изводящий драгоценное из ничтожного, будешь как Мои уста» (Иер. 15:19), то есть, кто приводит, – говорит, – ближнего от заблуждения к истине, или от нечестия к добродетели, насколько это в силах человеческих, тот подражает Мне...».
«...приложи всякое старание и попечение, чтобы восстановить братьев твоих, немощствующих душой, помня то, что кратка настоящая жизнь. И если мы не сделаем таких приобретений, то не получим и там никакого спасения. Напротив, одна приобретенная душа часто может снять с нас бремя бесчисленных грехов и стать для нас искупительной жертвой в день последнего суда...».
И это полностью соответствует учению Евангелия:
Братья мои, если кто между вами уклонится от истины, и обратит кто его, – пусть тот знает, что обративший грешника с ложного пути его спасёт душу его из смерти и покроет множество грехов.
А почему вы не хотите этого понять, для меня остается загадкой?
 
Последнее редактирование:

Сергей Калайда

24.11.1959 - 03.02.2022
Православный христианин
Сильно сказал св. Иоанн Златоуст! Жестко и сильно.
И пусть каждый форумчанин лично для себя (про себя) ответит. Готов он жизнью пожертвовать ради исправления брата? или пока наш духовный уровень ниже плинтуса.
Да тут не жизнью, уютом не хотят жертвовать, так прямо и предлагают-уют против уюта.
 

Сергей Калайда

24.11.1959 - 03.02.2022
Православный христианин
что я, находясь в прелести, тем не менее должен своей главной задачей видеть исправление еретиков, а не освобождение от прелести?
Да нет конечно, выходите из своих предпочтений к тому, что есть Соборный Разум. Остальное само приложится Вам.
 
Православный христианин
Дед Сергей, вы манипулируете, как иезуит. Вы пишете, что преп Антоний Великий якобы "вольничал", а потом, что не вольничал. При чем тут монах, который ушел в монастырь после измены жены, к обличению ереси?
А Вы упрямы и жестоковыйны как Кайафа, я рассказал толику о дивном ученике Антония, который решал, куда Антонию идти и зачем.
И с ересями монах борется в келье, а если в город, то только по совету, а не самовольно, как Вы ...
 
Православный христианин
И с ересями монах борется в келье, а если в город, то только по совету, а не самовольно

«...Так в житии преподобного Саввы Освященного передается следующий эпизод из истории еретических волнений времен Халкидонского собора: царь Анастасий, еретик и противник Халкидонского собора, послал в Иерусалим военный отряд, чтобы низложить православного Иерусалимского патриарха Илию. Тогда преподобный Савва собрал всех иноков подвластных ему монастырей, пришел в Иерусалим и разогнал еретическое воинство. «И возвратишася еретики со студом к пославшим их, сказующе велие православных дерзновение, свое же многое бесчестие» (Житие преподобного Саввы Освященного, 5 декабря). Еще два раза приходил Савва со своими монахами в Иерусалим на защиту православия, причем число иноков, собранных им, доходило до десяти тысяч, так что даже епарх Палестины, присланный царем для поддержки еретиков, убоялся множества черноризцев и бежал в Кесарию.
   Такие же выступления против еретичествующей власти имели место и среди египетских монахов. Основатель египетского монашества, преподобный Антоний Великий, дает в своих писаниях такое правило: «Начальники и владыки имеют власть только над телом, а не над душою; посему, если повелевают сделать убийство или что-нибудь незаконное, несправедливое, вредное для души, то не должно повиноваться им, хотя бы они терзали тело»…» (Из книги святителя и исповедника ВАСИЛИЯ, епископа Кинешемского «Беседы на Евангелие от Марка»; Глава 12, ст. 13 – 17).
Читать подробнее

Сообщение отредактировано администратором
 
Последнее редактирование модератором:
Святая Русь
Православный христианин
А Вы упрямы и жестоковыйны как Кайафа, я рассказал толику о дивном ученике Антония, который решал, куда Антонию идти и зачем.
И с ересями монах борется в келье, а если в город, то только по совету, а не самовольно, как Вы ...
1. Может я и высоковыйный, но при чем тут Кайяфа? Снова вы путаете и себя, и других.
2. Как ваш рассказ относится к обсуждаемому вопросу - не понятно.
3. Я не монах.
4. С ересями я не борюсь - не мой уровень.
5. Преп Антоний для обличения ереси ариан ходил в город Александрию, один из 5 главных городов Римской империи.
 
Православный христианин
3. Я не монах.
4. С ересями я не борюсь - не мой уровень.
Валерий, (3) - принимается, здесь Вы - правы, у мирян, в смысле самочиния, прав - больше ... (4) - не согласен, любой, кто свидетельствует (хотя бы тем, что постится) - уже обличает прочих, равно и POST"ы на сайте - духовное действо.
 
Православный христианин
чтобы низложить православного Иерусалимского патриарха Илию. Тогда преподобный Савва собрал всех иноков подвластных ему монастырей, пришел в Иерусалим и разогнал еретическое воинство.
Вы прочли, что написано и не задумались о прочем ... Сам ли Савва монахов повёл или по благословению патриарха Илии и многим советам архипастырей Иерусалима? Вы - то кто? В мере патриарха Илии и с его властью обличаете? Или в мере преподобного Саввы десять тысяч человек ведёте, что невозможно без пунктов питания и отдыха, сотен мулов, словом, без организационных усилий всей Иерусалимской церкви?
 
Православный христианин
Преп Антоний для обличения ереси ариан ходил в город Александрию, один из 5 главных городов Римской империи.
Конечно, с ересями надо бороться. Но как? Так как делали отцы. Антоний публично выступил против ереси ариан один раз - когда это требовалось; а именно, когда они распустили слух о том, что Антоний единомыслен с ними.
Но он не считал эту борьбу целью своей духовной жизни, не занимался тем, что каждый день писал и рассылал обличения. Целью для него был Бог, а путь к Нему - очищение сердца. Благодаря этому он стал боговидцем и человеком Божиим, как его называли даже еретики и язычники. Поэтому-то его утверждение истины и анафематствование арианства имело вес.

Замечу, что ересей тогда было много. Но Антоний выступил именно против арианства, потому что тогда эта ересь была болезнью Церкви. Он не ходил обличать язычников, например. Но они сами к нему приходили и получали от него пользу.

Нам до Антония и Макария - больше чем до Неба. Но мы должны учиться у них, как жить по-христиански.
 
Православный христианин
Вы прочли, что написано и не задумались о прочем ... Сам ли Савва монахов повёл или по благословению патриарха Илии и многим советам архипастырей Иерусалима? Вы - то кто? В мере патриарха Илии и с его властью обличаете? Или в мере преподобного Саввы десять тысяч человек ведёте, что невозможно без пунктов питания и отдыха, сотен мулов, словом, без организационных усилий всей Иерусалимской церкви?
Потрудитесь для начала, почитать житие:
«...царь весьма разгневался на блаженного Илию и велел тотчас послать Северово исповедание веры в Иерусалим с несколькими клириками и значительным отрядом войска, чтобы силою принудить патриарха иерусалимского согласиться на принятие правил Сидонского собора. Когда они прибыли в Иерусалим, произошло большое смятение, и патриарх находился в большом затруднении. Тогда преподобный Савва собрал всех иноков из своих монастырей и, войдя во святой град, разогнал присланных служителей Севера и войско, самого же Севера с его единомышленниками предал перед всеми анафеме. Еретики возвратились со стыдом к пославшим их, рассказывая о великой смелости православных и о своем позоре. Тогда царь, в несказанном гневе, послал в Иерусалим Олимпия, епарха палестинского, с большим войском и велел, без всякого закона и суда, царской властью, свергнуть патриарха Илию с престола. Олимпий пришел с большой военной силой и тотчас исполнил царское повеление, сверг патриарха без суда и послал в заточение в Аилу, а на его место возвел Иоанна, сына пресвитера Маркиана, который обещался проклясть Халкидонский собор и иметь общение с Севером. Узнав о сем, блаженный Савва снова, как в первый раз, собрал свое духовное воинство и, как воевода, пошел во святой град, но уже не застал там епарха Олимпия; тот совершил повеленное ему злодеяние и довольный возвратился к царю. Весьма скорбел блаженный об изгнании невинного Илии и плакал о нем. Видя, что новый патриарх Иоанн еретически мудрствует, Савва горячо убеждал его не иметь общение с Севером, а защищать Халкидонский собор и стоять за него до последней капли крови; если же он не сделает сего, то, как еретик, будет проклят всеми отцами пустынниками. Иоанн устыдился, а вместе с тем и побоялся стольких Боговдохновенных отцов, пришедших вместе со святым Саввою, отвергся Севера и всей его ереси, принял православие, утвержденное на Халкидонском соборе, – и успокоились святые отцы...».
Житие и подвиги преподобного отца нашего Саввы Освященного
Как можно так искажать?


Сообщение отредактировано администратором
 
Последнее редактирование модератором:
Православный христианин
Конечно, с ересями надо бороться. Но как? Так как делали отцы. Антоний публично выступил против ереси ариан один раз - когда это требовалось; а именно, когда они распустили слух о том, что Антоний единомыслен с ними.
Но он не считал эту борьбу целью своей духовной жизни, не занимался тем, что каждый день писал и рассылал обличения. Целью для него был Бог, а путь к Нему - очищение сердца. Благодаря этому он стал боговидцем и человеком Божиим, как его называли даже еретики и язычники. Поэтому-то его утверждение истины и анафематствование арианства имело вес.

Замечу, что ересей тогда было много. Но Антоний выступил именно против арианства, потому что тогда эта ересь была болезнью Церкви. Он не ходил обличать язычников, например. Но они сами к нему приходили и получали от него пользу.

Нам до Антония и Макария - больше чем до Неба. Но мы должны учиться у них, как жить по-христиански.
Простите отсутствие знаний у вас, не дает вам право говорить так.
«...Вот уже многие десятилетия гнев Божий бичует Церковь. Папизм и экуменизм торжествуют.
В те времена Афанасий Великий и другие отцы осознали опасность, на которую указывало видение преподобного Антония.
А ныне на наших глазах оскверняются храмы и алтари совместными молитвами и литургиями с еретиками, которых прообразовали в видении «неразумные животные». Поддерживая и одобряя это кощунство, мы тоже попираем святыню вместе с ними, находясь во Святая Святых.
Происходящее во время совместных экуменических сослужений и совместных молений — то, что творилось, например, в Канберре на Ассамблее Всемирного Совета «Церквей», или сослужение со «священниками»-гомосексуалистами, дерзающими брать в руки священные сосуды, с женщинами-«епископами» и «священницами», и прочая подобная мерзость — всё сие являет собой зрелище ещё более ужасное, чем то, которое предстало некогда духовным очам Антония Великого.
Церковь сможет обрести свою былую красоту только в одном случае — если будет неукоснительно следовать завету преподобного Антония: «Только не оскверняйте себя с арианами»...».

Читать подробнее:
СВЯТОЙ АНТОНИЙ ВЕЛИКИЙ О ЕРЕСЯХ И РАСКОЛАХ
 
Православный христианин
Простите отсутствие знаний у вас, не дает вам право говорить так.
Сергей, я не буду Вам отвечать, потому что

а) Вы называете себя христианином (братом), а сами позволяете себе хамство и глумление ("дед-тролль-пустослов"...); то есть своим поведением хулите имя христианина публично. Вы сами отлучаете себя от общения.
б) Вы не отвечаете по существу, а вместо этого выносите оценочные суждения о знаниях и качествах участников форума, многие из которых старше Вас как по физическому возрасту, так и по духовному.
Вы цитируете отцов, но Ваши выводы противоречат тому, как сами отцы жили. Следовательно, для Вас слова отцов лишь прикрытие собственных устремлений.

Вы в штыки встречаете все упоминания о духовном делании, покаянии, внимании к собственной душе.

Вы регулярно начинаете свои сообщения со слова "Простите". Но, видимо, для Вас это просто междометие или вводное слова. Смысл покаяния вне Вашего сознания. Дай Бог Вам узнать, что такое христианство на деле.
 
Православный христианин
Вы называете себя христианином (братом), а сами позволяете себе хамство и глумление ("дед-тролль-пустослов"...); то есть своим поведением хулите имя христианина публично.
Юрий, вы перегрелись что-ли?
Таки как можно назвать такого человека, кто целенаправленно искажает учение св. отцов?
Учтите не один раз.

Дай Бог Вам узнать, что такое христианство на деле.
Изучите как нужно правильно поступать на деле:
СВЯТОЙ АНТОНИЙ ВЕЛИКИЙ О ЕРЕСЯХ И РАСКОЛАХ
 
г.Иваново
Православный христианин
у меня есть мысли что и на православных форумах, как и на других площадках в интернете, государственный аппарат держит своих людей, которые продвигают идеи в интересах правящей "элиты". Сюда отношу и все призывы к дьявольскому смирению, когда речь идет о недопустимости тех или иных явлений в Церкви.
 
Православный христианин
Сюда отношу и все призывы к дьявольскому смирению, когда речь идет о недопустимости тех или иных явлений в Церкви.
Михаил, дьявол прячется в деталях, "призывы" - это, когда скачут на майданах или зовут на майдан, хотелось бы услышать больше о "дьявольском смирении", как термине и практике на примерах.
Таки как можно назвать такого человека, кто целенаправленно искажает учение св. отцов?
Учтите не один раз.
"Целенаправленно искажать" "дед-тролль-пустослов" точно ничего не может, Вы рисуете образ говорливого и интеллектуально недостаточного персонажа, который не способен ничего "целенаправленно искажать" по определению, его остаётся только пожалеть издалека. Впрочем, не настаиваю на лестных характеристиках, Ваша брань и грязнословие - своеобразная награда для любого содержательного автора.
 
Святая Русь
Православный христианин
Сергей, я не буду Вам отвечать, потому что

а) Вы называете себя христианином (братом), а сами позволяете себе хамство и глумление ("дед-тролль-пустослов"...); то есть своим поведением хулите имя христианина публично. Вы сами отлучаете себя от общения.
б) Вы не отвечаете по существу, а вместо этого выносите оценочные суждения о знаниях и качествах участников форума, многие из которых старше Вас как по физическому возрасту, так и по духовному.
Вы цитируете отцов, но Ваши выводы противоречат тому, как сами отцы жили. Следовательно, для Вас слова отцов лишь прикрытие собственных устремлений.

Вы в штыки встречаете все упоминания о духовном делании, покаянии, внимании к собственной душе.

Вы регулярно начинаете свои сообщения со слова "Простите". Но, видимо, для Вас это просто междометие или вводное слова. Смысл покаяния вне Вашего сознания. Дай Бог Вам узнать, что такое христианство на деле.
Но ведь вы с дедом в самом деле троллите, доводите человека до "белого каления". Человек не сдержался, осудил, а теперь вы его же и осуждаете.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху