- Крещён в Православии
Если говорить в таких терминах "самосознание" - одно Троичное самосознание. Хотя, в моем понимании, применять к Святой Троице термин самосознание не корректно.
Одинок ли Бог?
- Автор темы Брат Александр
- Дата начала
Тут нужны разные оговорки типа : различия Бога и человека - соответственно и понимания, что нам не дано понимать их до конца...только грубо и отдалённо.
Глава 2. Христианская мысль перед тайной личности, Уроки сектоведения. Часть 2. Путь к пустоте - диакон Андрей - читать, скачать
Глава 2. Христианская мысль перед тайной личности. Глава 2. Труд «Уроки сектоведения. Часть 2. Путь к пустоте» диакон Андрей. Большинство произведений библиотеки можно скачать в форматах EPUB, PDF.| часть 2 из 12
azbyka.ru
- Крещён в Православии
Это лишь мнение того, кто подготовил данный урок сектоведения.Глава 2. Христианская мысль перед тайной личности, Уроки сектоведения. Часть 2. Путь к пустоте - диакон Андрей - читать, скачать
Глава 2. Христианская мысль перед тайной личности. Глава 2. Труд «Уроки сектоведения. Часть 2. Путь к пустоте» диакон Андрей. Большинство произведений библиотеки можно скачать в форматах EPUB, PDF.| часть 2 из 12
Лично я не мыслю три Ипостаси как три Лица, имеющих каждый свое самосознание. Такая мысль разделяет Святую Троицу, а Она неразделимая.
Это почему же? Неужели самосознание недоступно Богу? А Ипостаси разве не есть Бог? Так почему же вы им отказываете в совершенстве разума - в самоосознании? И почему же это должно разделять Троицу? Вы в себе разделились бы если бы ваше тройственное устроение достигло обожения и самоосознания?
Ну тогда бы и речь шла об каждом из "тройственного устроения" как о личности, ведь тогда бы и общение было бы каждого из "тройственного устроения" с другими двумя.
- Крещён в Православии
Самосознание - это осознание самого себя относительно иного. Божественные Лица имеют только отличия по ипостасным идиомам (бытийным свойствам), а не по осознанию самих себя как отдельных единиц относительно иных отдельных единиц.
Ипостаси - это не Бог. Ипостась - это самобытие. Бог - это Сущность.
Ну и в чём вопрос? Так и есть... Вы же в себе это всё имеете...ну когда обожитесь...
Вы себя осознаёте? Как единицу бытия : я есть...Безотносительно других вы имеете место быть или нет? Или только другие определяют , что вы есть или нет? Типа : " что скажет княгиня Марья Алексеевна"?
- Крещён в Православии
О четырёх, а пятая Пр.Богородица.
Лазарь (Смиренный)
***М*** Наличие священного сана НЕ ПОДТВЕРЖДЕНО.
- Православный христианин
Оксана, Вы меня простите великодушно, но такое ощущение, как будто Вы не читаете совсем то, что Вам пишут.Простите, но можно сколько угодно говорить о неких личностях, не давая уточнения что именно вы понимаете под термином "личность", который не использовали отцы православной Церкви. Если уточните чем личность Отца отличается от личности Духа, то будет почва для диалога. А так - это рассуждения на тему сферического коня в вакууме.
Согласно отцам всякое действие Бога начинается в Отце и совершается Духом в Сыне (Сыном в Духе). И это касается и любви. Бог не делится на три. (на три действия, три воления, три любви) Он Один в Трёх. Его действие одно и троично. Каждое Лицо действует, но не три действия которые складываются. Каждое Лицо пребывает в действии, но не в трёх различных действиях. Бог Один, одно действие Одного Бога совершаемое Тремя. Каждое Лицо пребывает в любви, как и каждое Лицо волит и действует. Но не три люви, как не три воления и не три действия, а Одна Любовь, как и Бог Один. Любовь, имеющая начало в Отце и изливаемая Духом в Сыне.
***Любое Божественное действие всегда есть действие Отца и Сына и Святого Духа (всегда проистекает от Отца через Сына и проявляется во Святом Духе).
О Символе Веры и исхождении Святого Духа от Отца через Сына.
Здравствуйте Алексей Михайлович! Почему в православном Символе Веры не упомянуто, что Святой Дух исходит от Отца через Сына, а ограничились лишь тем, что Святой Дух исходит от Отца? Ведь отсутствие упоминания о том, что Святой Дух исходит от Отца через Сына лишает важного свойства Святой...azbyka.ru
Перечитайте то, что я написал Вам о Троице по памяти.
Перечитайте Великих Каппадокийцев, в конце концов, творения 4-го, Халкидонского Собора.
Внутреннее, Самобытное бытие Божие - это одно. Действия Бога вовне - другое.
Абсолютно верно утверждение, что "всякое действие Божественное" совершается всем Существом, всей Троицей. Это утверждение истинно, но оно не полноценно. Потому что оно относится к постулату "нераздельно".
При этом - Воплощается Бог Сын. Не Бог Отец. И не Бог Дух святой. Христос воссиявает на Фаворе. Не Дух и не Отец. Сын посылает миру Духа. Не Отца. И т.п. Это относится к постулату "неслитно".
Мы не можем своим падшим, поврежденным грехопадением, унылым и немощным человеческим умом проникнуть в Божественные АНТИНОМИИ. Ибо Бог, помимо всего прочего, Антиномичен и Нелогичен.
И Он говорит об этом через пророка Своего Исайю: "Мои мысли - не ваши мысли, ни ваши пути - Мои пути, говорит Господь. Но как Небо отстоит от земли, так пути Мои отстоят от путей ваших, и мысли Мои от мыслей ваших" (Ис. 55:8-9; а также:
2Цар 7:19; Дан 4:34; Иез 18:29; Ос 14:9; Иер 3:1; Притч 21:8; Притч 25:3; Пс 25:10; Пс 40:5; Пс 92:5).
Возьмите для грубого примера следующее. У человека: отец и сын. Это две РАЗНЫХ личности обладающих ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ природой. Человеческой. Но это два разных существа. У Бога: Отец и Сын - это две РАЗНЫХ Личности, обладающих ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ природой. Божественной. Но это ОДНО Существо. Но личности - РАЗНЫЕ, что там, что там.
Если хотите поговорить о вопросах Личности, Индивидуальности и Природы, создайте отдельную тему, поговорим.
Последнее редактирование модератором:
- Крещён в Православии
Конечно же я осознаю себя как иного по отношению к другим.
Конечно же я себя осознаю как единичное бытие по месту и по времени, что позволяет мне сказать - я есть. Самосознание свойственно индивиду.
В Святой Троице нет трех индивидов.
- Крещён в Православии
Возможно, но, не нашего. Божественного пространства, Он -же располагается и действует где-то, вне нашего пространства. А если нигде не располагается и не действует, значит и нет Его. Для того что-бы это помыслить и сделать такие выводы, наверное совсем не обязательно уметь мыслить вечность и бесконечность.
А троллить это не по христиански, тут вы, ка христианин были не на высоте...
Есть три самосознания...ещё раз спрошу : вы Богу отказываете в самосознании? Каждому или только Сыну и Духу? Тогда Они у вас не Боги, т.к. не осознают Себя...сами поняли, что заявили?
- Крещён в Православии
Я исповедую, что Ипостаси Святой Троицы отличаются только ипостасными свойствами, но не отличаются личным самосознанием.
Конечно понял. Я уже давно так верю, как заявил.
- Крещён в Православии
Возможно Они Себя Одним Богом осознают? Но вот действия - то, разные, они -же разному действуют, всегда по разному, немного не понять как можно действовать по разному, но иметь одну Личность при этом.
Лазарь (Смиренный)
***М*** Наличие священного сана НЕ ПОДТВЕРЖДЕНО.
- Православный христианин
Весьма верный и правильный ответ, Александр.
Действительно, смысл человеческой жизни состоит в нелегком и тернистом пути от Образа Божия к Его Подобию. А это, увы, мало, кто понимает.
- Крещён в Православии
Я Есьм - сознание.
Ага, у вас Ипостаси Бога Ограничены, следовательно Богом не являются...богохульствуете, батенька...
Вот именно...или они разные личности в одном Боге, или полная ... ерунда получается
Только зовите меня, всё-таки, Шуриком...не надо со мной спорить, я так себя чувствую...
Опять непонятки... безотносительно других сознаний или в совокупности с ними, т.е. вы от них зависите? Выражайте свои мысли яснее, кто ясно мыслит - тот ясно излагает.