Здравствуйте, уважаемые форумчане.
Конечно, мне бы лучше задать этот вопрос в раздел, где отвечают священнослужители, но о. Григорий Христич, ответственный за вопросы по богослужениям, с февраля оне в сети, поэтому я рискнула написать сюда.
Кроме того, это мое первое сообщение на форуме, так что если что не так — вы меня заранее извините и сориентируйте, пожалуйста, куда лучше переадресовать вопрос.
Я не крещёная, прохожу годовой курс Катехизации в Феодоровском соборе в Петербурге (на Миргородской). Занятия — раз в неделю (2 часа) + посещение Божественной Литургии по воскресеньям. Чтобы нам, новоначальным, облегчить понимание богослужения, всем были розданы толстенькие брошюры: «Всенощное бдение и Литургия Иоанна Златоуста», где по порядку прописаны действия дьякона, священника, хора. Плюс нужно отметить, что богослужение ведётся в верхнем Храме с высоким потолком, так что все священники говорят в микрофон и слова их разобрать в основном можно (впрочем, мне пока удавалось не всегда, но на то я и не нехристь пока). Ну и благодаря брошюре очень удобно следить за ходом богослужения + жирненько так, ручкой у меня отмечен конец Литургии Оглашенных. И когда «Тебе, Господи» сказать, и когда склонить голову и не поднимать и когда, наконец, быстренько выйти вон, оставив в Храме только верных и воцерковленных. Да и священник очень громко, очень внятно трижды просит нас «на выход». То есть захочешь — не останешься.
С начала моей Катехизации было две Литургии, сегодня была бы третья. Она и была, только без меня... Я уснула в четвёртом часу утра и проснулась буквально за час с небольшим до начала Литургии. Храм находится в центре, а я живу на окраине. Но если бегом-бегом, то я бы все равно успела и даже не опоздала. Тем не менее, пришлось бы пожертвовать утренним молитвенным правилом (для меня это сейчас самое главное, ибо привычки нет, даётся тяжело, и в каком бы состоянии лени или усталости я не находилась, соблюдаю - учусь привычке. И то мое молитвенное правило довольно короткое, для совсем-совсем начинающих. Однако, все равно времени требует). В итоге, отчитав его (к стыду своему довольно рассеянно), я поняла, что в Феодоровский храм теперь точно не успеваю, а вламываться после начала Литургии, как нам объяснили, вообще-то не стоит. И тогда я решила пойти в ближайшую к дому церковь (благо их тут у нас целых три на одном пятачке) на Средней Рогатке (повторюсь, дело происходит в Петербурге). Литургия проводилась в Храме Рождества Христова (Московское шоссе). В нем я была впервые, до этого только в двух соседних. Храм очень красивый. Из-за того, что пришла я заранее (исповедь, правда уже закончилась) да и по привычке Феодоровского собора, попала в первый ряд перед амвоном.
Достала свою книжечку-брошюрку, и Литургия началась. Сначала все шло, так сказать по букве (ну не скажу «закона», но Феодоровского Храма). Я была спокойна. Да и что может случиться, когда богослужению Литургии столько веков? Тем более батюшка же трижды скажет «Онлашенные, изыдите» - тут я тихонечко и уйду...
Но в какой-то момент начались разночтения. Вот вынесли книгу Апостола, вот Евангелие... Прочитали. А проповеди нет! Совсем нет, никакой. А в Феособоре была. И не вышли из алтаря священники с корзинами для жертвований (а я даже впервые деньги приготовила, в Феособоре они у меня все время были в недрах бездонной женской сумки, не докопаешься, и я так ни разу и не подала, к стыду своему. То есть в ящики в Храме — да, а на Литургии — ни разy).
Впрочем, я кажется, отвлеклась. Священник (хотя скорее дьякон, у него был орарь. Но сами понимаете, я тот ещё знаток) стал читать записки за здравие и упокой - перечислять имена. Хор пел. Разобрать было ничего нельзя, кроме изредка имён (да и тут с микрофоном никто не служит, храм на Средней Рогатке довольно небольшой). В Феособоре не так. Насколько я знаю, священнослужитель читает записки на ранеей Литургии (7 утра) , а на поздней (10 утра) только читает молитву, тогда как записки для чтения раздаются желающим прихожанам). Но снова подчеркну — в Храме на Средней Рогатке ранней Литургии скорее всего просто нет, так что, наверное, все так и должно быть.
И вот, казалось бы, время, когда мне надо уходить все ближе, ближе... но я совершенно потерялась в тексте. Во-первых, я не слышу того, что говорит дьякон (и тем более того, что за говорят за царскими вратами, а там тоже что-то говорят). Во-вторых, я просто не понимаю: где мы сейчас, на каком моменте? Вот читают записки за покойных, кажется... вот ещё что-то. Хор поёт, дьяк стоит спиной и без микрофона. Где же Ектения об оглашенных? Где же?..
И тут внезапно закрывают царские врата. Да ещё занавешивают их с обратной стороны. Мне делается как-то очень волнительно. Но я не унываю и думаю: «Ничего, может, просто тут нет оглашенных, поэтому и молитвы за них нет. Главное ведь, что по своей брошюре я знаю, что Литургия верных начнётся словами: «Заступи, спаси, помилуй....» Вот тогда я точно уйду и все будет нормально. Изо всех сил я напрягаю слух, но...
Хор продолжает петь, дьяк читать и вдруг... он оборачивается лицом к пастве и все хором начинают произносить Символ Веры. Вот тут мне окончательно стало ясно, что я не там, где я должна быть. Символ Веры я наизусть ещё не знаю (и это мягко сказано), поэтому просто жалко и притворно шевелю губами, произнося отдельные слова, которые помню или слышу. Символ прочитан, богослужение продолжается... Мне совсем не по себе, я понимаю, что надо уходить, но какое-то время стою как приколоченная и, кажется, на словах «свят, свят, свят» (говорит вообще дьякон такие слова на литургии или это уже у меня галлюцинации?) все-таки начинаю своё позорное движение к выходу. А ведь это не Феособор, это довольно маленький храм, люди стоят вплотную до самого притвора, много детей, в том числе есть дети нездоровые, есть сгорбленные в три погибели старушки... и вот я белая как мел лезу наружу: простите, извините... Нет, я знаю, что как опаздывать на богослужение нельзя, так и уходить с него, но мне показалось, что дальше мне совсем нельзя находиться внутри, поэтому я таки церковь покинула. С трудом и с огромным смущением. Как же так? Я ведь следила по книге, я внимательно вслушивалась ( а я очень въедливый по натуре человек), я знала слова, когда мне уходить... так почему же их не было? Где моя ошибка? Разве не во всех храмах читается Ектения об оглашенных и говорится трижды «Оглашенные изыдите?»
И что делать, если не во всех? Когда мне уходить (впереди 6 месяцев оглашениях, мало ли куда меня занесёт жизнь, пропускать Литургию только из-за того, что я не в Феособоре, я не хочу. Сама для себя установила, что Литургию пропущу только по тяжелой болезни, а так даже если буду в поездке, найти Православный храм почти всегда возможно. А уж вести себя согласно правилам - тем более), если об оглашенных не упоминается? С другой стороны я не оспариваю того факта, что могла не услышать (если эта Ектения читалась в алтаре без микрофона) - что делать в таком случае?
Ну и наконец. Будучи некрещёной и оглашаемой, но судя по всему заставшей Литургию Верных (я до конца не уверена, так как очень уж далеко по нашей брошюре «Символ Веры» от конца Литургии оглашенных. С другой стороны, когда я вышла на улицу — было 11 с небольшим, тогда как в Феособоре мое пребывание на Литургии не превышает 40—50 минут (хотя там читается молитва об Украине в начале... но все же дьякон не читает записки, так что сравнить хронометраж по-честному нельзя)). Так вот, как говорят дети, «что мне за это будет?» Совершила ли я грех и насколько серьезный?
Да! Когда я вышла из церкви, во дворике была тьма детей, явно чего-то ждущих с родмтелями. Возможно Крещения? Крещение в этом Храме как раз по воскресеньям. И как раз они, эти дети - оглашенные? Запуталась я совсем.
Разъясните кто может всю ситуацию, пожалуйста.
Храни Вас Бог.
Конечно, мне бы лучше задать этот вопрос в раздел, где отвечают священнослужители, но о. Григорий Христич, ответственный за вопросы по богослужениям, с февраля оне в сети, поэтому я рискнула написать сюда.
Кроме того, это мое первое сообщение на форуме, так что если что не так — вы меня заранее извините и сориентируйте, пожалуйста, куда лучше переадресовать вопрос.
Я не крещёная, прохожу годовой курс Катехизации в Феодоровском соборе в Петербурге (на Миргородской). Занятия — раз в неделю (2 часа) + посещение Божественной Литургии по воскресеньям. Чтобы нам, новоначальным, облегчить понимание богослужения, всем были розданы толстенькие брошюры: «Всенощное бдение и Литургия Иоанна Златоуста», где по порядку прописаны действия дьякона, священника, хора. Плюс нужно отметить, что богослужение ведётся в верхнем Храме с высоким потолком, так что все священники говорят в микрофон и слова их разобрать в основном можно (впрочем, мне пока удавалось не всегда, но на то я и не нехристь пока). Ну и благодаря брошюре очень удобно следить за ходом богослужения + жирненько так, ручкой у меня отмечен конец Литургии Оглашенных. И когда «Тебе, Господи» сказать, и когда склонить голову и не поднимать и когда, наконец, быстренько выйти вон, оставив в Храме только верных и воцерковленных. Да и священник очень громко, очень внятно трижды просит нас «на выход». То есть захочешь — не останешься.
С начала моей Катехизации было две Литургии, сегодня была бы третья. Она и была, только без меня... Я уснула в четвёртом часу утра и проснулась буквально за час с небольшим до начала Литургии. Храм находится в центре, а я живу на окраине. Но если бегом-бегом, то я бы все равно успела и даже не опоздала. Тем не менее, пришлось бы пожертвовать утренним молитвенным правилом (для меня это сейчас самое главное, ибо привычки нет, даётся тяжело, и в каком бы состоянии лени или усталости я не находилась, соблюдаю - учусь привычке. И то мое молитвенное правило довольно короткое, для совсем-совсем начинающих. Однако, все равно времени требует). В итоге, отчитав его (к стыду своему довольно рассеянно), я поняла, что в Феодоровский храм теперь точно не успеваю, а вламываться после начала Литургии, как нам объяснили, вообще-то не стоит. И тогда я решила пойти в ближайшую к дому церковь (благо их тут у нас целых три на одном пятачке) на Средней Рогатке (повторюсь, дело происходит в Петербурге). Литургия проводилась в Храме Рождества Христова (Московское шоссе). В нем я была впервые, до этого только в двух соседних. Храм очень красивый. Из-за того, что пришла я заранее (исповедь, правда уже закончилась) да и по привычке Феодоровского собора, попала в первый ряд перед амвоном.
Достала свою книжечку-брошюрку, и Литургия началась. Сначала все шло, так сказать по букве (ну не скажу «закона», но Феодоровского Храма). Я была спокойна. Да и что может случиться, когда богослужению Литургии столько веков? Тем более батюшка же трижды скажет «Онлашенные, изыдите» - тут я тихонечко и уйду...
Но в какой-то момент начались разночтения. Вот вынесли книгу Апостола, вот Евангелие... Прочитали. А проповеди нет! Совсем нет, никакой. А в Феособоре была. И не вышли из алтаря священники с корзинами для жертвований (а я даже впервые деньги приготовила, в Феособоре они у меня все время были в недрах бездонной женской сумки, не докопаешься, и я так ни разу и не подала, к стыду своему. То есть в ящики в Храме — да, а на Литургии — ни разy).
Впрочем, я кажется, отвлеклась. Священник (хотя скорее дьякон, у него был орарь. Но сами понимаете, я тот ещё знаток) стал читать записки за здравие и упокой - перечислять имена. Хор пел. Разобрать было ничего нельзя, кроме изредка имён (да и тут с микрофоном никто не служит, храм на Средней Рогатке довольно небольшой). В Феособоре не так. Насколько я знаю, священнослужитель читает записки на ранеей Литургии (7 утра) , а на поздней (10 утра) только читает молитву, тогда как записки для чтения раздаются желающим прихожанам). Но снова подчеркну — в Храме на Средней Рогатке ранней Литургии скорее всего просто нет, так что, наверное, все так и должно быть.
И вот, казалось бы, время, когда мне надо уходить все ближе, ближе... но я совершенно потерялась в тексте. Во-первых, я не слышу того, что говорит дьякон (и тем более того, что за говорят за царскими вратами, а там тоже что-то говорят). Во-вторых, я просто не понимаю: где мы сейчас, на каком моменте? Вот читают записки за покойных, кажется... вот ещё что-то. Хор поёт, дьяк стоит спиной и без микрофона. Где же Ектения об оглашенных? Где же?..
И тут внезапно закрывают царские врата. Да ещё занавешивают их с обратной стороны. Мне делается как-то очень волнительно. Но я не унываю и думаю: «Ничего, может, просто тут нет оглашенных, поэтому и молитвы за них нет. Главное ведь, что по своей брошюре я знаю, что Литургия верных начнётся словами: «Заступи, спаси, помилуй....» Вот тогда я точно уйду и все будет нормально. Изо всех сил я напрягаю слух, но...
Хор продолжает петь, дьяк читать и вдруг... он оборачивается лицом к пастве и все хором начинают произносить Символ Веры. Вот тут мне окончательно стало ясно, что я не там, где я должна быть. Символ Веры я наизусть ещё не знаю (и это мягко сказано), поэтому просто жалко и притворно шевелю губами, произнося отдельные слова, которые помню или слышу. Символ прочитан, богослужение продолжается... Мне совсем не по себе, я понимаю, что надо уходить, но какое-то время стою как приколоченная и, кажется, на словах «свят, свят, свят» (говорит вообще дьякон такие слова на литургии или это уже у меня галлюцинации?) все-таки начинаю своё позорное движение к выходу. А ведь это не Феособор, это довольно маленький храм, люди стоят вплотную до самого притвора, много детей, в том числе есть дети нездоровые, есть сгорбленные в три погибели старушки... и вот я белая как мел лезу наружу: простите, извините... Нет, я знаю, что как опаздывать на богослужение нельзя, так и уходить с него, но мне показалось, что дальше мне совсем нельзя находиться внутри, поэтому я таки церковь покинула. С трудом и с огромным смущением. Как же так? Я ведь следила по книге, я внимательно вслушивалась ( а я очень въедливый по натуре человек), я знала слова, когда мне уходить... так почему же их не было? Где моя ошибка? Разве не во всех храмах читается Ектения об оглашенных и говорится трижды «Оглашенные изыдите?»
И что делать, если не во всех? Когда мне уходить (впереди 6 месяцев оглашениях, мало ли куда меня занесёт жизнь, пропускать Литургию только из-за того, что я не в Феособоре, я не хочу. Сама для себя установила, что Литургию пропущу только по тяжелой болезни, а так даже если буду в поездке, найти Православный храм почти всегда возможно. А уж вести себя согласно правилам - тем более), если об оглашенных не упоминается? С другой стороны я не оспариваю того факта, что могла не услышать (если эта Ектения читалась в алтаре без микрофона) - что делать в таком случае?
Ну и наконец. Будучи некрещёной и оглашаемой, но судя по всему заставшей Литургию Верных (я до конца не уверена, так как очень уж далеко по нашей брошюре «Символ Веры» от конца Литургии оглашенных. С другой стороны, когда я вышла на улицу — было 11 с небольшим, тогда как в Феособоре мое пребывание на Литургии не превышает 40—50 минут (хотя там читается молитва об Украине в начале... но все же дьякон не читает записки, так что сравнить хронометраж по-честному нельзя)). Так вот, как говорят дети, «что мне за это будет?» Совершила ли я грех и насколько серьезный?
Да! Когда я вышла из церкви, во дворике была тьма детей, явно чего-то ждущих с родмтелями. Возможно Крещения? Крещение в этом Храме как раз по воскресеньям. И как раз они, эти дети - оглашенные? Запуталась я совсем.
Разъясните кто может всю ситуацию, пожалуйста.
Храни Вас Бог.
(((