Плод покаяния

Андрей_С · Сегодня в 11:46

Не так давно на форуме поднималась тема о цифровом пиратстве.

Является ли грехом цифровое пиратство? ( ПО\ОС\Фильмы/Книги) и нужно ли в этом каяться на исповеди?

С одной стороны многие скажут "нет",а с другой стороны затрата с стороны того, кто создал продукт должны окупаться. Вопрос по большей части технический, чем богословский, потому, что тут нужно понимать разницу между лицензиями программ, свободного софта и проприетарного, бесплатного от...

azbyka.ru

На этот вопрос есть разные мнения, но все таки консенсус склоняется к тому что пиратить - плохо.

Но тут возникает вопрос - а что делать с этим?
Я бросил пиратство - но обязан ли я оплатить все, что скачивал в юности? Без этого меня Бог не простит?
Или тут важна именно перемена сердца и моя решимость больше так не делать?

Сергей Федоров, который выступает наверное главным сторонником юридического подхода к православию, утверждает что это грех против справедливости и следовательно я должен компенсировать скачанное. Я уверен что есть и другие мнения и я не уверен кого я должен слушать.

Мне сложно представить каких денег потребовала полная оплата. Да и это крайне проблематично в условиях санкций и не все доступно для покупки.

Хотелось бы услышать ваши мнения и понять что делать дальше.

Алексий Б. · Сегодня в 12:08

Андрей_С написал(а):
Не так давно на форуме поднималась тема о цифровом пиратстве.

Является ли грехом цифровое пиратство? ( ПО\ОС\Фильмы/Книги) и нужно ли в этом каяться на исповеди?

С одной стороны многие скажут "нет",а с другой стороны затрата с стороны того, кто создал продукт должны окупаться. Вопрос по большей части технический, чем богословский, потому, что тут нужно понимать разницу между лицензиями программ, свободного софта и проприетарного, бесплатного от...

azbyka.ru

На этот вопрос есть разные мнения, но все таки консенсус склоняется к тому что пиратить - плохо.

Но тут возникает вопрос - а что делать с этим?
Я бросил пиратство - но обязан ли я оплатить все, что скачивал в юности? Без этого меня Бог не простит?
Или тут важна именно перемена сердца и моя решимость больше так не делать?

Сергей Федоров, который выступает наверное главным сторонником юридического подхода к православию, утверждает что это грех против справедливости и следовательно я должен компенсировать скачанное. Я уверен что есть и другие мнения и я не уверен кого я должен слушать.

Мне сложно представить каких денег потребовало полная оплата. Да и это крайне проблематично в условиях санкций и не все доступно для покупки.

Хотелось бы услышать ваши мнения и понять что делать дальше.

Можно компенсировать не конкретным пострадавшим, достоверно определить которых затруднительно, а кому попало. Даром полученное - даром отдавать. Так говорили в одном мультике: "делай добро - бросай его в воду". А Господь уж усмотрит как распределить получаемую прибыль. По-хорошему, так и должно бы было быть всегда и со всеми. Да человеческая жадность и зависть не дозволят такого устройства. Зато дозволят, чтобы на дележе и посредничестве процветали паразиты.

Максим Игоревич · Сегодня в 12:12

Если рассуждать по отцам, цифровое пиратство, то есть пользование платным произведением вопреки воле правообладателя, есть разновидность тайного похищения. Оно нарушает заповедь «не укради», справедливость к трудящемуся и долг повиноваться законам. Оно же питает любостяжание и навык пренебрегать совестью в «мелочах».

Путь исправления указан ясно: прекратить, покаяться и, по слову свт. Златоуста: «если ты у кого похитил что-либо, возврати», то есть купить, заплатить, поддержать автора. Этот вывод совпадает с официальной позицией Русской Церкви. В «Основах социальной концепции» (разд. VII) Церковь, приветствуя творческий труд, «осуждает нарушение авторских прав на интеллектуальную собственность». В разделе VI.6 она напоминает, что «отказ в оплате честного труда является не только преступлением против человека, но и грехом перед Богом».

Андрей_С · Сегодня в 12:19

Максим Игоревич написал(а):
Если рассуждать по отцам, цифровое пиратство, то есть пользование платным произведением вопреки воле правообладателя, есть разновидность тайного похищения. Оно нарушает заповедь «не укради», справедливость к трудящемуся и долг повиноваться законам. Оно же питает любостяжание и навык пренебрегать совестью в «мелочах».

Путь исправления указан ясно: прекратить, покаяться и, по слову свт. Златоуста: «если ты у кого похитил что-либо, возврати», то есть купить, заплатить, поддержать автора. Этот вывод совпадает с официальной позицией Русской Церкви. В «Основах социальной концепции» (разд. VII) Церковь, приветствуя творческий труд, «осуждает нарушение авторских прав на интеллектуальную собственность». В разделе VI.6 она напоминает, что «отказ в оплате честного труда является не только преступлением против человека, но и грехом перед Богом».

Ну то есть вы считаете что я должен найти способ купить все, что спиратил?

Алексий Б. · Сегодня в 12:32

Кстати. Если уж говорить о деятельном покаянии, то кроме компенсации убытков пострадавшим, нужно ещё написать чистосердечное признание в прокуратуру.

Максим Игоревич · Сегодня в 12:46

Андрей_С написал(а):
Ну то есть вы считаете что я должен найти способ купить все, что спиратил?

Я считаю что мне нужно сегодня лечь спать в 21.01.
Про Вас ничего не считаю.
*
Авраам сказал ему: у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их (Лк.16:29).

Андрей_С · Сегодня в 12:49

Максим, ну очевидно же что я нахожусь в сомнениях и стрессе.
Это важный вопрос с радикально разными ответами. И затрагивает он далеко только не меня

Влад Е. · Сегодня в 13:01

Андрей_С написал(а):
Я бросил пиратство - но обязан ли я оплатить все, что скачивал в юности? Без этого меня Бог не простит?

Покайтесь на исповеди. Этого достаточно при условии, что осознали и прекратили порочную практику.

Оплачивать не нужно, но если имеете материальные возможности, то помощь нуждающимся будет отличным возмещением. Например, сделайте месячный платёж по ипотеке родственнику. Или оплатите счёт по коммунальным платежам в своём храме.

Михаил15 · Сегодня в 13:03

Алексий Б. написал(а):
Кстати. Если уж говорить о деятельном покаянии, то кроме компенсации убытков пострадавшим, нужно ещё написать чистосердечное признание в прокуратуру.

Признать вину согласно статьей УК РФ, и с чистой совестью пойти на исправительные работы )

Андрей_С · Сегодня в 13:05

Интересно, может ли считаться пользование подпиской на стриминговые сервисы формой возмещения автору.
Оценил папку с музыкой - получилось примерно $12 000. Может до конца жизни и смогу отдать

Кстати, интересно что заставило поменять Сергея свое мнение

Можно ли пользоваться нелицензионным ПО? - Вопросы и Ответы

Подскажите, пожалуйста, можно ли использовать для работы нелицензионные программы. Отвечает Andrey Fedorov: Этот вопрос не может быть рассмотрен однозначно.

azbyka.ru

Вячеслав Цыкалов · Сегодня в 13:44

Почему сразу отдавать наличкой? Почему люди все всегда конвертируют в деньги. Отдавайте любовью, вниманием, волонтёрством. Заботой о других. Грубо говоря Бог принимает оплату самым разным способом.

Михаил15 · Сегодня в 13:57

Андрей_С написал(а):
Оценил папку с музыкой - получилось примерно $12 000. Может до конца жизни и смогу отдать

Покаяние должно быть тотальным. Даже отдав 12.000$ не означает что Вы красавчик Вам дорога в рай. Первое условие прощения это не грешить больше этим грехом. А если совесть мучает, так это диавол Вас искушает а точно ли прощен?) у каждого из нас столько грехов что всю жизнь не расплатиться красочными фантиками. Начните с малого, с милосердия к ближним своим. А кто ближний посмотрите вокруг
Может я не прав, но я так вижу)

Андрей_С · Сегодня в 14:33

Михаил15 написал(а):
Первое условие прощения это не грешить больше этим грехом.

Это я сделал

Михаил15 написал(а):
А если совесть мучает, так это диавол Вас искушает а точно ли прощен?)

Меня не совесть мучает. Я пытаюсь понять что правда и понять не обманываю ли я себя. У нас тут в Единой Святой Соборной Церкви куча противоречащих мнений по спорным вопросам.

Хотите пример (надеюсь не офтоп) Если вы введете в поиск: блуд ли невенчанный брак - вы увидите что абсолютное большинство священников вам скажет, что нет.
Но вот Максим Игоревич говорит, что нет все не так. Когда так говорят - это только притворяются ради икономии. По настоящему это блуд (что кстати смертный грех). И кому мне верить?

Михаил15 · Сегодня в 14:35

Андрей_С написал(а):
Но вот Максим Игоревич говорит, что нет все не так. Когда так говорят - это только притворяются ради икономии. По настоящему это блуд (что кстати смертный грех). И кому мне верить?

Чтобы понять блуд это или нет, нужно понять что такое Таинство Венчание и что оно дает для верующего человека. И просто поход в ЗАГС может ли заменить таинство венчания ?

Андрей_С · Сегодня в 14:40

Михаил15 написал(а):
Чтобы понять блуд это или нет, нужно понять что такое Таинство Венчание и что оно дает для верующего человека. И просто поход в ЗАГС может ли заменить таинство венчания ?

Михаил, все это красивые и правильные слова. Но на конкретные вопросы с конкретными последствиями кратковременно (как пример - допускать ли ко причастию или нет) нужно давать конкретные ответы.

Алексий Б. · Сегодня в 14:41

Михаил15 написал(а):
Признать вину согласно статьей УК РФ, и с чистой совестью пойти на исправительные работы )

Да ладно. Отпустят по первому разу, за малозначительностью ущерба и чистосердечным раскаянием. Главное, к ментам не ходить. А то те грубияны ржать станут. Прокурорские - те по обязанности более трепетно к законности относиться, хоть серьёзный вид сделают.

Юрий Куриленко · Сегодня в 14:49

Андрей_С написал(а):
Меня не совесть мучает. Я пытаюсь понять что правда и понять не обманываю ли я себя. У нас тут в Единой Святой Соборной Церкви куча противоречащих мнений по спорным вопросам.

На исповеди расскажите батюшке; что он Вам скажет, то и сделайте. Но Вы же понимаете, что теперь Вам по-любому надо прощать тех, кто что-то ворует у Вас?

Татьяна - люблю Бога · Сегодня в 14:53

Андрей_С написал(а):
На этот вопрос есть разные мнения, но все таки консенсус склоняется к тому что пиратить - плохо.

Но тут возникает вопрос - а что делать с этим?
Я бросил пиратство - но обязан ли я оплатить все, что скачивал в юности? Без этого меня Бог не простит?
Или тут важна именно перемена сердца и моя решимость больше так не делать?

Мне думается, еще нужно разбираться с тем, что называют пиратством, чтобы не охать про скрепки и пластиковые файлы, отцеживая комара. Если на чужом труде зарабатывают, обедняя тем самым автора, -- это воровство. А если я использую ПО, не зная сути его появления, может пиратское, может полулегальное, но доступное для личного пользования и лично ничего не краду у автора, считаю сие допустимым. Ведь не мое дело выяснять происхождение ПО. Поэтому есть бесплатное, пусть хуже качеством, урезанное, не поддерживаемое и пр., то это примерно то же, что и оставлять на поле часть урожая для бедных...

Считаю, если чувствуешь за собой вину, покайся и впредь сего не делай. Кого Господь спасает, тот пусть не удивляется, не ропщет, не возмущается, если самого в чем-то обманут. Понеся урон, возблагодари Бога и "вора", что помог "искупить" сей грех. То есть, Господь найдет способ взыскать с пирата украденное. Поэтому теряя имущество и т.п., не огорчайтесь, а почитайте это добровольной оплатой своих долгов. Положитесь на Господа -- Он управит.

Михаилович АР · Сегодня в 15:04

Андрей_С написал(а):
Максим, ну очевидно же что я нахожусь в сомнениях и стрессе.
Это важный вопрос с радикально разными ответами. И затрагивает он далеко только не меня

тогда ознакомьтесь с греческим источником о приобретении "пояса Пресвятой Богородицы". Если честно, остаётся надеяться, что та несчастная обманутая хранительница осталась жива.
ну и про мощи свт. Николая, тоже вдогон. И это только самые известные случаи.

Андрей_С · Сегодня в 15:07

Татьяна - люблю Бога написал(а):
Мне думается, еще нужно разбираться с тем, что называют пиратством, чтобы не охать про скрепки и пластиковые файлы, отцеживая комара. Если на чужом труде зарабатывают, обедняя тем самым автора, -- это воровство. А если я использую ПО, не зная сути его появления, может пиратское, может полулегальное, но доступное для личного пользования и лично ничего не краду у автора, считаю сие допустимым. Ведь не мое дело выяснять происхождение ПО. Поэтому есть бесплатное, пусть хуже качеством, урезанное, не поддерживаемое и пр., то это примерно то же, что и оставлять на поле часть урожая для бедных...

Считаю, если чувствуешь за собой вину, покайся и впредь сего не делай. Кого Господь спасает, тот пусть не удивляется, не ропщет, не возмущается, если самого в чем-то обманут. Понеся урон, возблагодари Бога и "вора", что помог "искупить" сей грех. То есть, Господь найдет способ взыскать с пирата украденное. Поэтому теряя имущество и т.п., не огорчайтесь, а почитайте это добровольной оплатой своих долгов. Положитесь на Господа -- Он управит.

Ну справедливости ради, когда я пиратил я понимал что никакое оно не полулегальное. Я мало тогда знал о православии и думал что платить - это для хороших, примерных людей к которым я себя не относил. В целом я серьезным делом это не считал.