Почему люди такие разные?

[Владимир Мокроусов]

"Душа есть созданная Богом самостоятельная, бессмертная, личная, разумно-свободная сущность, отличная от тела". http://azbyka.ru/dictionary/05/dusha.shtml

То, что душа создана Богом, я думаю никто не сомневается. Но возникает вопрос, почему Бог создает разные души.
Один рождается гением, другой злодеем и преступником. Один готов пойти за Веру на смерть, другой ради того чтобы выжить убивает других.
Спросите у тех, кто работает в роддоме и они вам ответят, все дети разные.
Кто-то скажет, что это зависит от родителей. Чем больше грешат родители, тем слабее получается у Бога душа. У пьяниц рождаются уроды, дауны и т.д.
А в правильной семье, дети разумные и правильные.


Вопрос: Почему все души разные от рождения?

 

[Андрей Б.]

Передача наследственных признаков потомству от родителей.)

 

[Владимир Мокроусов]

Передача наследственных признаков потомству от родителей.)

Ну про ДНК сегодня все знают, только это тело физическое, а речь идет о ДУШЕ, которую создал БОГ. Родители тут не причем.

 

[Константин Никишин]

"Душа есть созданная Богом самостоятельная, бессмертная, личная, разумно-свободная сущность, отличная от тела". http://azbyka.ru/dictionary/05/dusha.shtml

То, что душа создана Богом, я думаю никто не сомневается. Но возникает вопрос, почему Бог создает разные души.
Один рождается гением, другой злодеем и преступником. Один готов пойти за Веру на смерть, другой ради того чтобы выжить убивает других.
Спросите у тех, кто работает в роддоме и они вам ответят, все дети разные.
Кто-то скажет, что это зависит от родителей. Чем больше грешат родители, тем слабее получается у Бога душа. У пьяниц рождаются уроды, дауны и т.д.
А в правильной семье, дети разумные и правильные.


Вопрос: Почему все души разные от рождения?

Что в Вашем понимании разные души?

 

[Владимир Мокроусов]

Что в Вашем понимании разные души?

Тогда начнем с начало, что такое ДУША:
Душа человека самостоятельна, поскольку, по слову св. Феофана Затворника, она не есть проявление иной сущности, иного существа, а сама есть источник явлений от нее исходящих.
Душа человека есть ЛИЧНОСТЬ, ибо сотворена как неповторимое и уникальное личное существо. Душа человека разумна и свободна, ибо обладает разумной силой и свободной волей. Душа человека отлична от тела, поскольку не обладает свойствами видимости, осязаемости, не воспринимается и не познается телесными органами... http://azbyka.ru/dictionary/05/dusha.shtml

Поскольку определение взято с сайта, то дискуссии по этому поводу проводить не будет.

"Душа человека есть ЛИЧНОСТЬ" - вот эта личность разная у всех. Эта личность определяет жизненный путь человека, его поведение, его цели в жизни.
Возьмем крайности, душу Серафима Саровского и душу БОМЖА.
Обе души создал БОГ, и вложил их в рожденных младенцев. Но из одной души вырос СВЯТОЙ, а из другой БОМЖ.
Если бы души с рождения бы были одинаковы, то и конечный результат жизни был бы одинаков.
Сегодня можно увидеть в интернете детей 4 лет, которые играют на музыкальных инструментах не хуже профессиональных музыкантов.
И сегодня мы видим детей, которые даже говорить в этом возрасте не могут.
Почему такое различие в ЛИЧНОСТИ, то есть в духовной зрелости души.

 

[Вадим Ламзиков]

Владимир, вы судите об этих вещах человеческими марками. Души одинаковы, но произволение у каждой разное. Произволение это промысел Божий плюс выбор самой души.
Да и не стоит думать, что судьба отца Серафима менее скорбна, чем жизнь бездомного. Может как раз наоборот, не всякая душа способна принять на себя подобный подвиг.

 

[Владимир Мокроусов]

Владимир, вы судите об этих вещах человеческими марками. Души одинаковы, но произволение у каждой разное. Произволение это промысел Божий плюс выбор самой души.
Да и не стоит думать, что судьба отца Серафима менее скорбна, чем жизнь бездомного. Может как раз наоборот, не всякая душа способна принять на себя подобный подвиг.

Произволение – волевой акт, волевое действие человека.
Преподобный Макарий Египетский: «Бог ожидает горячего, по мере сил наших, устремления к Нему нашей благой от произволения веры и усердия, всякое же преуспеяние производит в нас Сам». http://azbyka.ru/dictionary/15/proizvolenie.shtml

Извините, какие могут быть волевые акты у младенца? У них нет греха, их даже к причастию допускают без исповеди.
Но дети даже 6 месяцев от рода, сильно отличаются друг от друга ЛИЧНОСТЬЮ. Про более старший возраст и говорить не стоит, и так все видно.

 

[Константин Никишин]

Тогда начнем с начало, что такое ДУША:
Душа человека самостоятельна, поскольку, по слову св. Феофана Затворника, она не есть проявление иной сущности, иного существа, а сама есть источник явлений от нее исходящих.
Душа человека есть ЛИЧНОСТЬ, ибо сотворена как неповторимое и уникальное личное существо. Душа человека разумна и свободна, ибо обладает разумной силой и свободной волей. Душа человека отлична от тела, поскольку не обладает свойствами видимости, осязаемости, не воспринимается и не познается телесными органами... http://azbyka.ru/dictionary/05/dusha.shtml

Поскольку определение взято с сайта, то дискуссии по этому поводу проводить не будет.

"Душа человека есть ЛИЧНОСТЬ" - вот эта личность разная у всех. Эта личность определяет жизненный путь человека, его поведение, его цели в жизни.
Возьмем крайности, душу Серафима Саровского и душу БОМЖА.
Обе души создал БОГ, и вложил их в рожденных младенцев. Но из одной души вырос СВЯТОЙ, а из другой БОМЖ.
Если бы души с рождения бы были одинаковы, то и конечный результат жизни был бы одинаков.
Сегодня можно увидеть в интернете детей 4 лет, которые играют на музыкальных инструментах не хуже профессиональных музыкантов.
И сегодня мы видим детей, которые даже говорить в этом возрасте не могут.
Почему такое различие в ЛИЧНОСТИ, то есть в духовной зрелости души.

Почему разным душам преподано одно и то же учение о спасении?
Значит у них есть нечто одинаковое .
Осталось рассмотреть что у каждой души одинаковое и что различное, тогда станет понятна Ваша не совсем верная аналитика.

 

[Вадим Ламзиков]

Не путайте волевой акт души и человека. Душа человека попадает в тело эмбриона на 20день существования, с первым ударом сердца. Так же как и с последним, она покидает его. И основная задача человека согласовать свою волю, с волей души. То что доктор прописал.

 

[Владимир Мокроусов]

Почему разным душам преподано одно и то же учение о спасении?
Значит у них есть нечто одинаковое .
Осталось рассмотреть что у каждой души одинаковое и что различное, тогда станет понятна Ваша не совсем верная аналитика.

Учение о спасении есть только у христиан, их чуть больше 2 миллиардов человек, но есть и другие люди и другие учения. Есть еще и безбожники и язычники.

Вам стоит ответить сначала на вопрос, ДУШИ (ЛИЧНОСТИ) разные или одинаковые при рождении.

И не стоит пытаться опускать меня к плинтусу. Это не по христиански. Давайте хотя бы уважать друг друга, если любить не получается.

 

[Константин Никишин]

Говоря о несколько неверной аналитике, я не имел ввиду Ваше личное.
Просто она построена на неверных принципах.
Нельзя говорить о разных душах так категорично, не рассмотрев то, что у них есть общее.
Если общего нет- тогда Ваш вывод верный. Все души разные.
Однако Вы сами давая определение души подчеркнули их общность.
Я просто акцентировал на этом внимание.
Ничего личного.
(Вообще прежде чем переходить к каким либо решениям задачи необходимо рассмотреть метод решения. Относительно Вас- это можно выразить следующим образом- прежде чем говорить о разных душах как решении , необходимо рассмотреть метод при помощи которого Вы пришли к такому выводу. Если он верен- вывод верен, если нет тогда необходимо найти правильный метод.)
Допустим- по степени разумности- каждая душа разумна, по степени греховности- каждая душа греховна, по степени индивидуальности - каждая душа индивидуальна.
Ну и так далее.
Надеюсь Вы сами сможете теперь ответить на свой вопрос. Просто конкретизируйте его до определенного предела.

 

[Владимир Мокроусов]

Не путайте волевой акт души и человека. Душа человека попадает в тело эмбриона на 20день существования, с первым ударом сердца. Так же как и с последним, она покидает его. И основная задача человека согласовать свою волю, с волей души. То что доктор прописал.

"Не путайте волевой акт души и человека".
Тогда давайте разбираться, что такое человек. Человеком управляет душа. Это своего рода биоробот, а душа на современном жаргоне, компьютер который работает по программе и имеет информацию, которую обрабатывает и хранит. Чем больше информации заложено в компьютер, и совершеннее программа, там вернее решения, которые находит компьютер.

 

[Владимир Мокроусов]

Говоря о несколько неверной аналитике, я не имел ввиду Ваше личное.
Просто она построена на неверных принципах.
Нельзя говорить о разных душах так категорично, не рассмотрев то, что у них есть общее.
Если общего нет- тогда Ваш вывод верный. Все души разные.
Однако Вы сами давая определение души подчеркнули их общность.
Я просто акцентировал на этом внимание.
Ничего личного.

На форумах есть правило, обсуждать тему, а не личность участников. Так что оставьте мою личность в покое и пишите исключительно по теме.

 

[Андрей Дмитриевич]

Почему Вы вдруг решили, что души рождаются неприменно разные? Они рождаются чистые, как серый лист бумаги. Серый, а не белый потому, что "во гресе родила меня мать моя" - равномерный оттенок первородного греха наложен на каждую новорожденную душу. Но относительно душ людей, проживших хотя бы несколько дней в утробе матери, они чистые. И заполнение их, заложение в них духовности и склонности к греху, к способности по различному взирать на мир, происходит с первых дней появления человека ещё в утробе матери. Разумная мать понимает это, как и ответственность за духовное воспитание человека. Она уже с первых же дней начинает оберегать и взращивать росток. Всё имеет начало, всё кроме Бога. Значит и каждая душа имеет своё начало, а любое начало это нулевая идентичность. Идентичность не потому, что изначально одинаковые, а по тому, что у всех лучей начало одно - точка создания. Вот когда пошла первая минута, тогда и пошло наполнение, тогда только появляются определённые характеристики, зависящие от Божьего промысла, но и от внешних обстоятельств. Ребёнок до семи лет безгрешен, но душа его, к сожалению, зреет для греха, но зреет по разному - взгляды ребёнка и вероятность его выбора предрекают родители и близкие к нему люди, начиная ещё с утробы.

Я не помню у кого слышал такое мнение, что все становятся внутренне разными и начинают воспринимать мир иначе когда зрение в младенчестве переворачивается "с ног на голову". Ведь ни для кого уже не секрет, что новорожденные младенцы видят всё в правильном, нормальном состоянии, а потом видимость наша переворачивается наоборот так, что теперь мы воспринемаем мир не правильно - перевёрнуто. Но это уже совсем другая тема.

Я, например, не понимаю почему вообще назрел такой вопрос - "Почему от рождения все души разные?". Даже если и убрать "от рождения", то не понятен смысл даже такого, более простого, вопроса - "Почему все души разные?". Только подумайте, что бы вообще могло быть, если бы все души были одинаковы? Да ничего не могло быть такого, что существует сейчас. Весь мир не мог быть таким. Наверное всё же не стоит так глубинно постигать волю Божию - бесполезно.

 

[Владимир Мокроусов]

Почему Вы вдруг решили, что души рождаются неприменно разные? Они рождаются чистые, как серый лист бумаги.

Значит, у всех души чистые как лист? А как быть с этим?

13 Ангел же сказал ему: не бойся, Захария, ибо услышана молитва твоя, и жена твоя Елисавета родит тебе сына, и наречешь ему имя: Иоанн;
14 и будет тебе радость и веселие, и многие о рождении его возрадуются,
15 ибо он будет велик пред Господом; не будет пить вина и сикера, и Духа Святаго исполнится еще от чрева матери своей;
16 и многих из сынов Израилевых обратит к Господу Богу их;
17 и предъидет пред Ним в духе и силе Илии, чтобы возвратить сердца отцов детям, и непокоривым образ мыслей праведников, дабы представить Господу народ приготовленный.
(Лук.1:13-17)

 

[Константин Никишин]

На форумах есть правило, обсуждать тему, а не личность участников. Так что оставьте мою личность в покое и пишите исключительно по теме.

Вы понимаете разницу между переходом на личность и попыткой исправить ошибку в рассуждениях?
Когда говориться что Вы плохой человек- речь идет о личном.
Когда говориться о том что допущена ошибка в аналитическом методе- то говориться об ошибке в аналитическом методе, и совершенно не говориться и даже не подразумевается то, что Вы плохой человек.
Вам же ясно сказано о том что Вы неправильно применяете аналитический метод.
Поэтому и вывод ошибочен. Души в чем то различны, в чем то одинаковы. Неужели это непонятно?

 

[Владимир Мокроусов]

Вы понимаете разницу между переходом на личность и попыткой исправить ошибку в рассуждениях?
Когда говориться что Вы плохой человек- речь идет о личном.
Когда говориться о том что допущена ошибка в аналитическом методе- то говориться об ошибке в аналитическом методе, и совершенно не говориться и даже не подразумевается то, что Вы плохой человек.
Вам же ясно сказано о том что Вы неправильно применяете аналитический метод.
Поэтому и вывод ошибочен. Души в чем то различны, в чем то одинаковы. Неужели это непонятно?

Цитата: "Осталось рассмотреть что у каждой души одинаковое и что различное"

Так изложите свои мысли, по этому вопросу, что у каждой души одинаковое и что различное.

 

[Константин Никишин]

Цитата: "Осталось рассмотреть что у каждой души одинаковое и что различное"

Так изложите свои мысли, по этому вопросу, что у каждой души одинаковое и что различное.

Каждая душа разумна, вечна, свободна и т. П.
Но каждая душа имеет свои особенности- допустим по индивидуальным признакам-у каждой души есть различные биологические особенности и т. п.
Об этом можно прочитать в любом учебнике по православному учению.

 

[Михаил Р.Б.]

Возьмем крайности, душу Серафима Саровского и душу БОМЖА.
Обе души создал БОГ, и вложил их в рожденных младенцев. Но из одной души вырос СВЯТОЙ, а из другой БОМЖ.
Если бы души с рождения бы были одинаковы, то и конечный результат жизни был бы одинаков.

нет, не одинаков будет результат....и в реальности душа бомжа может быть более угодна Богу, чем душа Серафима Саровского. Всё зависит от личного произволения, т.к. Господь судит не по тому что видимо, но по расположению сердечному.
вспомните слова Христа:
"Взглянув же, Он увидел богатых, клавших дары свои в сокровищницу;
увидел также и бедную вдову, положившую туда две лепты,
и сказал: истинно говорю вам, что эта бедная вдова больше всех положила; ибо все те от избытка своего положили в дар Богу, а она от скудости своей положила все пропитание свое, какое имела."Евангелие от Луки, 21 глава

 

[Вадим Ламзиков]

Значит, у всех души чистые как лист? А как быть с этим?

13 Ангел же сказал ему: не бойся, Захария, ибо услышана молитва твоя, и жена твоя Елисавета родит тебе сына, и наречешь ему имя: Иоанн;
14 и будет тебе радость и веселие, и многие о рождении его возрадуются,
15 ибо он будет велик пред Господом; не будет пить вина и сикера, и Духа Святаго исполнится еще от чрева матери своей;
16 и многих из сынов Израилевых обратит к Господу Богу их;
17 и предъидет пред Ним в духе и силе Илии, чтобы возвратить сердца отцов детям, и непокоривым образ мыслей праведников, дабы представить Господу народ приготовленный.
(Лук.1:13-17)

Дословно не смогу, с мобильного, но смысл в том, что в теле Иоанна пришел ангел, которого послал Бог для исполнения написанного. И меньший больше Иоанна в царстве небесном, это статус человека, в сравнении с ангелами.