Почему старообрядцы не могут принять православия»?

[дмитрий м]

Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его.

"Что вы зовете Меня:Господи! Господи! - и не делаете того, что Я говорю?"(Лк.6:46)

"подвизайтесь войти сквозь тесные врата, ибо, сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут. Когда хозяин дома встанет и затворит двери, тогда вы, стоя вне, станете стучать в двери и говорить: Господи! Господи! отвори нам; но Он скажет вам в ответ: не знаю вас, откуда вы. Тогда станете говорить: мы ели и пили пред Тобою, и на улицах наших учил Ты. Но Он скажет: говорю вам: не знаю вас, откуда вы; отойдите от Меня все делатели неправды."(Лк.13:24-27)

 

[Сергей орб]

вообщем понятно все с вами

 

[Сергей Калайда]

вообщем понятно все с вами

Вы невольно и несколько неловко для себя,оказались настигнутым радостью ?

Но разве в истории русского двуперстия (до Никоновского периода) не было еретиков довольно разного сословия и звания,причём и ересь то называлась-иудействущая ?

Да и потом разве не Вселенские Патриархи (мн.числом) после 10 летия проведения реформ подтвердили правильность действий в духовной области имено патриарха Никона?

 

[Иулия:)]

вообщем понятно все с вами

Ну,а с Вами тем более все понятно!Пришли в чужой монастырь со своим уставом.Ещё поучаете и оскорбляете форумчан.
После ваших высокомерных диалогов никто Вас всерьез не воспримет!
Чего ради Вы вообще сюда зашли?Чтобы оскорбить нашу Церковь и Веру?!

 

[дмитрий м]

Вы невольно и несколько неловко для себя,оказались настигнутым радостью ?

Какая радость у фарисеев когда несладко саддукеям...

Но разве в истории русского двуперстия (до Никоновского периода) не было еретиков довольно разного сословия и звания,причём и ересь то называлась-иудействущая ?

Многих православных сообщения относительно исполнения Евангелия касаются не в меньшей степени. Потому и споры между ПРЦ и РПСЦ о двух и трехперстном сложении... о бородах и мн. другом, сему подобном. В то время как Христос говорит о Евангелии: "слово, которое Я говорил, оно будет судить в последний день."

 

[Сергей Калайда]

Потому и споры между ПРЦ и РПСЦ о двух и трехперстном сложении... о бородах и мн. другом, сему подобном

Неожиданость здравомыслия,вряд ли кроется в перстном сложении,в бороде и сему подобном.РПЦ скорбит о фарисействующей обрядовости старообрядцев.Догматических различий у нас нет.
Слово которое будет судить,присутствует или лучше сказать обитает в Царствии Божием которое внутри нас есть.Каждому даны свои таланты,и их нельзя соотносить с областью сугубо личных вкусов.

 

[Сергей орб]

для чего Сергей обряд в церкви ,по вашему и что вы называете неписанным преданием например

 

[Сергей Калайда]

для чего Сергей обряд в церкви ,по вашему и что вы называете неписанным преданием например

Вы уже словами -для чего-вводите понятия практицизма.

Обряд прежде всего,видимое выражение живой веры человека к Богу.
Но фарисейство ограничивает, безграничное таинство общения с Богом-формой.Ограниченное, хочет определять безграничное.

Наивно думать что сам по себе обряд,может сделать богобоязненным,религиозным хотя бы одного человека.К Христу привлекает душу благодать Божия,и душа ощущает свою принадлежность к христианству не через обрядовую церемонию,а через Тайну,которая делает человека новым творением.Обряд являеться дополнением,гармонично присутствующим в жизни Церкви.

Мы говорим к примеру-человек крестился.Это же не значит что он прошел обряд крещения.Это значит что он принял Таинство Крещения,при котором священник выполнял определёныне действия.
Но в быту это может описываться одним словом-крестился,и этим всё сказано.

 

[Сергей орб]

Разбойничий собор 1667г руководимый греками,с соизволением царя осудил и уничижил всю прошлую русскую историю ,начиная с Крещения Руси-на первый план ставился греческий авторитет буквально на всем.Всех несогласных с подобной оценкой русской истории "собор" анафемствовал и назвал еретиками.Именно этот рубикон и является точкой отсчета,когда уже официально,прикрываясь авторитетом "собора" и "вселенских"восточных патриархоа,открыто и на госуд.уровне началось гонение на все русское.Ис этого момента понеслось что все до этого было неправильно не одежда ни иконы,ни пение -надо срочно все по западному.И меняли.резали бороды,нахлобучивали парики,даже перевод Кирилла и Мефодия с греч решили переделать ну это не смешно???ну и все это надо было отразить на мощах и иконах и потом иезуитски доказывать все подлоги!Собор 1666-67гг. проклял и осудил всю семивековую историю Русской церкви и всех придерживающихся старых обрядов. В 1971 году решения этого еретического собора были отменены, но многие, не ведая, что творят, продолжают черное дело, начатое царем Алексеем Михайловичем Романовым. Свою «реформу» царь творил руками патриарха Никона, греческого авантюриста-жидовина Арсена, театрала-астролога Симеона Полоцкого, жидовина-наркодиллера Паисия Лигарида, окатоличенных выходцев из Малороссии и греков, которые после двух уний с католиками печатали свои книги в иезуитских типографиях. Тебе не кажется, что, защищая «никоновы новины» и новые тексты, ты, хотя и неосознанно, продолжаешь дело, начатое врагами церкви Христовой? Я не осуждаю тебя, дорогой брат, ведь тебя тоже обманули и заставили поверить в то, что после реформы тексты и обряды стали лучше. Если ты поймешь, в чем суть проблемы, то перестанешь защищать латинские ереси и выдавать свое мнение за мнение Церкви, и покаешься, и вернешься к вере отцов наших..

Так я вам совсем не говорю о том что обряд должен без веры существовать то.И мы не преследуем лишь одну букву.человек делает видимое(погружает) а Господь совершает невидимое при наличии истинной веры

Ф.Е. Мельников: «Обряд есть плоть живая, тело всякого священнодействия. Нет ни одного таинства церковного, ни одного священнодействия, ни одного церковного богослужения, которые можно было бы совершить без обряда, без видимого проявления, без формы, вернее – без тела… Как, например, могло бы совершиться величайшее таинство Христово – Божественная Литургия, святое причастие без хлеба и вина? Как можно совершить миропомазание без самого миро, без вещества, из которого оно состоит? То же можно спросить и обо всех церковных таинствах. Разве может быть святое крещение без воды, без купели, без крещения и без крестителя? Без обряда нет самого таинства, нет даже религии. Самая благодать Святаго Духа преподается через(не с помощью а через!!!) видимое вещество, через плоть или тело, видимое, осязаемое, воспринимаемое нашими телесными чувствами. Сам Сын Божий не мог явиться людям без плоти и крови, без воплощения. Бог Отец также проявлял Себя в видимой и слышимой форме – в виде облака, горящего куста, голоса человеческого, необычайного осияния и т.д. В этом и есть сущность таинства – в соединении Божества с плотию – в проявлении Его через обряд, видимую и осязаемую форму или вещество, материю…
Знаменитый богослов А.С. Хомяков говорит об обрядах: «Видимое есть всегда только оболочка внутренней мысли. Обряд – дело великое: это художественный символ внутреннего единства… Святая Церковь исповедует веру свою всею жизнью своею: учением, которое внушается Духом Святым, таинствами, в которых действует Дух Святой, и обрядами, которыми Он же управляет».

Разбойничий собор 1667г руководимый греками,с соизволением царя осудил и уничижил всю прошлую русскую историю ,начиная с Крещения Руси-на первый план ставился греческий авторитет буквально на всем.Всех несогласных с подобной оценкой русской истории "собор" анафемствовал и назвал еретиками.Именно этот рубикон и является точкой отсчета,когда уже официально,прикрываясь авторитетом "собора" и "вселенских"восточных патриархоа,открыто и на госуд.уровне началось гонение на все русское.Ис этого момента понеслось что все до этого было неправильно не одежда ни иконы,ни пение -надо срочно все по западному.И меняли.резали бороды,нахлобучивали парики,даже перевод Кирилла и Мефодия с греч решили переделать ну это не смешно???ну и все это надо было отразить на мощах и иконах и потом иезуитски доказывать все подлоги!Собор 1666-67гг. проклял и осудил всю семивековую историю Русской церкви и всех придерживающихся старых обрядов. В 1971 году решения этого еретического собора были отменены, но многие, не ведая, что творят, продолжают черное дело, начатое царем Алексеем Михайловичем Романовым. Свою «реформу» царь творил руками патриарха Никона, греческого авантюриста-жидовина Арсена, театрала-астролога Симеона Полоцкого, жидовина-наркодиллера Паисия Лигарида, окатоличенных выходцев из Малороссии и греков, которые после двух уний с католиками печатали свои книги в иезуитских типографиях. Тебе не кажется, что, защищая «никоновы новины» и новые тексты, ты, хотя и неосознанно, продолжаешь дело, начатое врагами церкви Христовой? Я не осуждаю тебя, дорогой брат, ведь тебя тоже обманули и заставили поверить в то, что после реформы тексты и обряды стали лучше. Если ты поймешь, в чем суть проблемы, то перестанешь защищать латинские ереси и выдавать свое мнение за мнение Церкви, и покаешься, и вернешься к вере отцов наших..

 

[Сергей Калайда]

Разбойничий собор 1667г руководимый греками,с соизволением царя осудил и уничижил всю прошлую русскую историю ,начиная с Крещения Руси-на первый план ставился греческий авторитет буквально на всем.Всех несогласных с подобной оценкой русской истории "собор" анафемствовал и назвал еретиками.Именно этот рубикон и является точкой отсчета,когда уже официально,прикрываясь авторитетом "собора" и "вселенских"восточных патриархоа,открыто и на госуд.уровне началось гонение на все русское.Ис этого момента понеслось что все до этого было неправильно не одежда ни иконы,ни пение -надо срочно все по западному.И меняли.резали бороды,нахлобучивали парики,даже перевод Кирилла и Мефодия с греч решили переделать ну это не смешно???ну и все это надо было отразить на мощах и иконах и потом иезуитски доказывать все подлоги!Собор 1666-67гг. проклял и осудил всю семивековую историю Русской церкви и всех придерживающихся старых обрядов. В 1971 году решения этого еретического собора были отменены, но многие, не ведая, что творят, продолжают черное дело, начатое царем Алексеем Михайловичем Романовым. Свою «реформу» царь творил руками патриарха Никона, греческого авантюриста-жидовина Арсена, театрала-астролога Симеона Полоцкого, жидовина-наркодиллера Паисия Лигарида, окатоличенных выходцев из Малороссии и греков, которые после двух уний с католиками печатали свои книги в иезуитских типографиях. Тебе не кажется, что, защищая «никоновы новины» и новые тексты, ты, хотя и неосознанно, продолжаешь дело, начатое врагами церкви Христовой? Я не осуждаю тебя, дорогой брат, ведь тебя тоже обманули и заставили поверить в то, что после реформы тексты и обряды стали лучше. Если ты поймешь, в чем суть проблемы, то перестанешь защищать латинские ереси и выдавать свое мнение за мнение Церкви, и покаешься, и вернешься к вере отцов наших..

Т.есть Вы хотите сказать две вещи.Первое все православные -еретики,а отсюда вытекает и второе-нет необходимости в Евхаристии.
Весьма смело.

 

[Сергей орб]

первое(сообщение) указывает на ложный "авторитет"собора, о котором вы считаете что он был каноничен и православен ,второе на ВЗАИМОнеобходимость видимого,правильного,древнеоотеческого обряда в таинстве с верой которое осуществляет благодать Божия

 

[Николай 160]

Сергей,а к единовенцам ,как ты относишся?И что говорят ваши проповедники о единоверии?

 

[Сергей орб]

Единоверие
("Старообрядчество". М. 1996):
Особенная часть в русской господствующей церкви, учрежденная в 1800 императорским указом по представлению московского митр. Платона для тех старообрядцев, которые согласны войти в подчинение Синоду, однако опасались оставить древние обряды. Единоверие задумано наподобие западной унии: при сохранении старого богослужебного чина и древних обычаев единоверцы обязываются принимать священство от господствующей церкви и поминать за литургией новообрядческий Синод или патриарха, вполне подчиняясь им.

Термин "единоверие" был введен, чтобы подчеркнуть несамостоятельность, несамодостаточность общества старообрядцев, примкнувших к господствующей церкви. Сами единоверцы не раз выражали свою неудовлетворенность тем званием, которое было им присвоено, ссылаясь на его неопределенность; дело дошло до того, что на Всероссийском съезде 1912 в Петербурге было принято решение о переименовании единоверцев в православных старообрядцев, но новообретенное имя не прижилось.

В Xviii веке старообрядцы испытывали значительные трудности как в духовной сфере, так и в отношениях с гражданской властью. В старообрядчестве не было единства - уже сложились основные согласия. Не было полного единства и внутри согласий, ибо не было объединяющей всех иерархии. Старообрядцы, как поповцы, так и в начале века беспоповцы, были озабочены отсутствием православных епископов и, как следствие, нехваткой священства, возможностью его полного уничтожения, знаменующего скончание века.

Эти и многие другие причины побудили некоторых старообрядцев искать возможность сохранять древнее православие на основании действующих гражданских законов. Этими настроениями воспользовались гражданские и духовные власти, стремящиеся если не обратить старообрядцев в никонианство, то хотя бы подчинить их своему влиянию.

Официальному учреждению единоверия предшествовали следующие события: в 1784 с соизволения имп. Екатерины Ii и по распоряжению "первенствующего члена Синода" митр. Гавриила старообрядцам, живущим в Белорусской, Малороссийской и Новороссийской губ., "даровались" священники с дозволением служить по старым обрядам. 26 авг. 1785 г. высочайшим повелением князю ПОТЕМКИНУ было предписано назначить старообрядцам для поселения места между Днепром и Перекопом с тем, чтобы они получали священников от архиерея таврического, но отправляли службу по старопечатным книгам.

В во втор. пол. Xviii века инок Никодим, озабоченный восстановлением в старообрядчестве трехчинной иерархии, подал соответствующее прошение в Синод.Оно было представленно ПОТЕМКИНУ, который подверг его критике, но заинтересовался им и решил соеденить проект Никодима со своими планами заселения Новороссии старообрядцами. Это многим дало повод несправедливо называть Никодима "отцом единоверия", хотя Никодим хотел иметь иерархию на законных основаниях и убедить новообрядческих архиреев в правильности старых обрядов, а не присоединяться к новообрядческой церкви.

19 июля 1796 члену Синода архиеп. казанскому Амвросию было повеленно "учинить решение" о даровании Верхней Успенской старообрядческой обители иеромонаха на основании указа 1794 по прошению строителя обители монаха Сергия. В 1797 нижегородский еп. Павел доложил Синоду о прошении старообрядцев Н. Новгорода и окрестностей (числом до 1000 чел.) о даровании им священника. На это прошение последовало "мнение" Синода о дозволении нижегородским старообрядцам иметь священников, служащих по старым обрядам, но рукоположенным от епархиального архирея. Это мнение было высочайше утверждено указом от 12 марта 1798 г., при этом иметь таковых священников дозволялось старообрядцам и других епархий.

Однако данные распоряжения не достигли цели.поставленной властями,и были использованны старообрядцами просто как разрешение иметь своих священников, чего они и добивались. В1799 г. прошение митр. Платону о дозволении иметь своих "законных" священников подали московские старообрядцы - прихожане Рогожского кладбища. Подавляющее большенство рогожцев строго осудило эту просьбу, и 21 чел. из 75 подписавших сняли свою подпись. В дальнейшем это прошение было использованно для законодательного оформления единоверия на основании приложенного проекта, который вместе с "мнением" митр. Платона составил "Правила единоверия" (высочайше утверждены 27 окт. 1800). По этим правилам единоверие существовало до 1881, когда в них по определению Синода были внесены незначительные изменения. Эти правила, т.н. "16 пунктов", постановляли следующее:

разрешение Синодом клятв, наложенных на приверженцев старых обрядов, переходящих в единоверие;
дозволение иметь священников, рукоположенных в господствующей церкви по дониконовским книгам (примечание митр. Платона: "Прежних их попов... к такой церкви не определять");
разрешение служить этим священникам по старым обрядам;
освящение церквей для старообрядцев архиереями господствующей церкви с положением в этих церквах антимисов, освященных до патр. Никона или освященных вновь по дораскольным книгам;
разрешения единоверческим священникам не участвовать в соборных молениях господствующей церкви, в крестных ходах и т.п. (примечание митр. Платона: "В церкви нашей православной доселе бывших никак до... присоединения (к единоверию) не допускать"; в 1881 этот пункт был изменен так: "...не менее пяти лет уклонившиеся от церкви могут быть присоединены к единоверию с особого для каждого из таковых лиц разрешения местного епископа");
подчинение единоверцев по духовным делам суду архиереям господствующей церкви;
снабжение священников миром, освященным в господствующей церкви;
разрешение единоверческим священникам не исповедоваться у новообрядческих;
благословие единоверцев новообрядческим архиереям по дониконовскому чину (примечание митр. Платона: "Сие предоставить благоразумию и совести каждого епископа, однако предохраняя других от соблазна");
оставление священнодействий, совершенных старообрядческими священниками в законной силе (при этом таинства, совершенные в грекороссийской церкви, также должны приниматься единоверцами без исправления);
разрешение единоверцу "без всякого затруднения" принимать таинства от священика господствующей церкви (при этом членам оной принимать таинства от единоверческого священника только "в крайней нужде, в смертном случае"; в 1881 было добавленно разъяснение: "... с тем однако, чтобы это не служило к перечислению православного в единоверие...");
позволение нести епитимию провинившимся священникам при единоверческих церквах;
наличие в единоверческих церквах "троечастных книг" для регистрации совершения таинств над единоверцами;
позволение венчать браки как в единоверческой, так и в грекороссийской церкви, если кто-то из молодых принадлежит к единоверию (в 1881 этот пункт был дополнен разрешением крестить рожденных в таком браке детей в единоверческой и грекороссийской церквах, по обоюдному согласию родителей);
указание единоверческим священникам молиться за царя с семейством и др. "по данной от Святейшего Синода форме";
запрещение упрекать единоверцев в содержании старых обрядов и новообрядцев в содержании новых
Таким образом, по этим правилам происходило фактически присоединение части старообрядцев к грекороссийской (никонианской) церкви, с которой их предки не захотели иметь общения, опасаясь за то отлучения от святой Церкви по 45 правилу святых апостол: "Молящися с еретики, до отлучится" и поступая согласно 9 и 10 правилам святых апостол Петра и Павла: "... да не внидет благочестивый в церковь нечестивых" и "Аще же нечестивии держат место, да бегаеши от него, понеже осквернено бысть от них: якоже бо преподобнии святители освещают, тако нечестивии оскверняют". Предков единоверцев не пугали разглагольствования на тему "без епископа нет Церкви", ибо они руководствовались 15 правилом Превовторого собора: "... аще же неции отступят от некоего епископа, не греховнаго ради извета но за ересь его, от собора, или святых отец не ведому сущу, таковии чести и приятия достойни суть, яко правовернии". Иными словами, единоверие оказалось ловушкой для тех, кто "страха ради июдейска", прельстившись безопасным сохранением старой обрядности, утратчивал принадлежность к святой Церкви.

Присоединение к единоверию проходило не так успешно, как этого хотелось бы властям: подавляющее большинство старообрядцев не подчинилось господствующей церкви. Тогда были задействованы методы неявного принуждения: 17 февр. 1812 правительство Николая I гонения на старообрядцев усилились. Чтобы принудить старообрядцев, испытывающих нужду в священстве, совращаться в единоверие, 10 мая 1827 г. было запрещено священникам совершать переезды из одного уезда в другой. В том же году старообрядцам было запрещено принимать от господствующей церкви новых сященников. В 1836 это указание было особенно подтвержено относительно иргизских старообрядческих монастырей. Затем последовали указы, ущемляющие религиозные права старообрядцев всех согласий. В последующие годы гонения усилились: старообрядческие храмы стали отбирать и передавать единоверцам, усилились и репрессии против старообрядческого духовенства и видных мирян. "Обращение в единоверие" стало излюбленным способом борьбы властей со старообрядческими центрами. Но не все официально считавшиеся единоверцами порывали с Церковью. Были примеры, что священник, поставленный к "единоверцам", подвергался "исправе", т. е. присоединялся к Церкви

в этом и сущность что мы держимся не мертво только обрядов . единоверие- это своего рода уния похожая на Флорентскую католиков с православнми греками перед реформой

 

[Николай 160]

Те есть,суть раскола не в обрядах,а в чем?

 

[Сергей Калайда]

древнеоотеческого обряда в таинстве с верой которое осуществляет благодать Божия

Читая Ваши размышления хочется спросить о какой же опасности в закваске фарисейской предупреждал Господь.

 

[Сергей орб]

Не ошибки в текстах, а желание создать единую с восточными ромеями империю было истинной причиной церковной реформы патриарха Никона и царя Алексея Михайловича, для чего и была создана иллюзия превосходства греческого православия над русским, чтобы в церкви Русской все (книги и обряды) подвести под новые правила соборов отцов греческих. И до сего дня эта иллюзия-мифологема жива в сознании русских людей, ставящих греческое православие всегда выше русского. Другими словами, нас всех просто обманули и пустили по ложному пути, и если мы это поймем, то перестанем блуждать в поисках истинных причин, породивших раскол в Русской церкви.

 

[Николай 160]

И какие истиные причины,породившие раскол?

 

[Сергей орб]

Фарисеи, по Евангелию, — это те, которые упрекают за несоблюдение субботы, за нечистые руки, за сближение с грешниками и грешницами; те, которые привели казнить блудницу; те, которые всегда были с иродианами; те, которые особенно настаивают на том, чтобы мужу можно было менять жен, и которые подкупают Иуду, чтобы предать Христа, те, которые молятся громко, благодаря Бога за то, что они лучше всех, и те, которые распинают Исуса.берегитесь фарисеев потому, что они не руководят; они только говорят «делайте». А так как сами не делают, то и вы следуете их примеру — ничего не делаете.Если Церковь считает нам чтить воскресный день,молиться и тд по вашему это закваска???или Господь заповедал нам креститься только погружательно ,для чего и сам показал тоже закваска?Если Павел хвалил коринфян за хранение преданий тоже закваска?а что тогда Пост.ВСЕЛ.Соб -моисеев закон?И мы подобно фарисеем учим, а не исполняем?и кого то "побиваем камнями" за это?

отделились последователи константинопльской "прелести" царя и Никона от единства церкви и,созван был " разбойничий собор", прокляли древних благочестивых святых ,которые верили по старому и догматизировали казнь для не повинующихся троеперстию ,3губой аллилуи и тд, а дальше еще хуже...

Незря появились подобные люди Алексею Михайловичу и Никону-Сергий Старогородский и И.В.Сталин,и тоже произвели достаточно неуклюжую смуту

 

[р.Б. Андрей]

Не ошибки в текстах, а желание создать единую с восточными ромеями империю было истинной причиной церковной реформы патриарха Никона и царя Алексея Михайловича, для чего и была создана иллюзия превосходства греческого православия над русским, чтобы в церкви Русской все (книги и обряды) подвести под новые правила соборов отцов греческих. И до сего дня эта иллюзия-мифологема жива в сознании русских людей, ставящих греческое православие всегда выше русского. Другими словами, нас всех просто обманули и пустили по ложному пути, и если мы это поймем, то перестанем блуждать в поисках истинных причин, породивших раскол в Русской церкви.

Ответьте, милейший, в чем же отличие между греческим и русским православием?
И кто у кого учился греки у нас или мы у греков.
И второе. Постарайтесь уточнить, когда же были утрачены труды Кирилла и Мефодия, кстати напомните откуда же они прибыли к словянам.
Ну и последнее, хотелось бы услышать от Вас, правоверов, насчет обряда поподробней.
Вы цитировали, что: "Обряд есть плоть живая, тело всякого священнодействия...."
Но тогда, надо понимать, что эта плоть, символизирующая материальную составную священнодейства есть величина изменяемая (как и любая плоть)! Тот же хлеб и вино изменяются во времени.... Главное, чтобы сие вещество было освященно Богом, который, как известно может и из камней сих воздвигнуть детей Аврааму
Церковь живой организм тела Христова, поэтому обрядовая сторона утверждалась уже после земной жиизни Спасителя, действием Святого Духа, а не русской или греческой веры. Вы же закоснели в своей "начальной" школе богословия и читаете мертвые буквы и выдумываете свою сектантскую веру.
Неужели вы считаете, что один человек, пусть даже царь, мог разделить церковь Бога Живого? Вы, что не понимаете, что промысел Бога нельзя остановить. Это раскольники, как поврежденная веточка, отказавшись от живительной влаги Древа, медленно иссохла, но еще не упала до времени.
Но вернемся же к теме. Что все же символизируют обряды?
Например крещение.
Вы, надеюсь, знаете, что традиция первых христиан была крестить в пасхальную ночь? И это было общим делом Церкви то есть евхаристией.
Теперь старообрядцы имеют одной из основных притензий к православию в каких то не по их действах.
Объясните же вы. Что же символизирует, к примеру троекраное погружение и почему это так важно?
Спаси Господи!

 

[дмитрий м]

И какие истиные причины,породившие раскол?

Непокорство "избранных", но не надейтесь получить ответ от Сергея, он его сам не разумеет. Потому что РПСЦ это собрание непокорных священноначалию, а непокорные сами на себя навлекают осуждение, которое проявляется в помрачении разума... и кто это из них разумеет и кается - просветляется.
Они в лице Никона отвергли Бога. Даже если бы Никон был нечестивым как Каиафа, Христос заповедал: "всё что они вам велят исполнять - исполняйте и делайте, по делам же их не поступайте." Это не новое что-то, таковые были и будут всегда. Так было и при Самуиле, когда он поставил своих сыновей судьями над Израилем. Они поступали не по истине и судили превратно. За то старейшины Израиля их отвергли...
вроде бы разумно, но только с человеческой точки зрения. Вот как поступок Израильских старейшин оценил Господь, говоря Самуилу: "... послушай голоса народа во всем, что они говорят тебе; ибо не тебя они отвергли, но отвергли Меня, чтоб Я не царствовал над ними;"