поддержали ли Вы идею исключить теорию Дарвина из школьной программы?

Petropolis
греко-католик
МОСКВА, 20 сен — РИА Новости. Необходимо исключить теорию Дарвина из школьных учебников, поскольку она может ввести в заблуждение, считает председатель Патриаршей комиссии Русской православной церкви по вопросам семьи, защиты материнства и детства иерей Федор Лукьянов.

Ранее бывший председатель Правительства Чеченской Республики Муслим Хучиев предложил главе Минпросвещения России Сергею Кравцову исключить информацию о теории Чарльза Дарвина из школьных учебников, поскольку она ошибочна и идет вразрез с религией и воспитанием.
"Хотел бы поддержать позицию, высказанную помощником председателя Правительства Российской Федерации Муслимом Хучиевым, и согласен, что необходимо исключить теорию Дарвина из школьных учебников как вводящую (детей. — Прим. ред.) в заблуждение", — сказал РИА Новости Лукьянов.


Согласны ли Вы с этим мнением ?
 
Православный христианин
שלום עליכם
Шалом, мир Божий вам.

А ещё следовало бы запретить "Мастер и Маргариту". Слышал в одной лекции, что эту книгу проходят в школах России (поправьте если ошибаюсь). Это может обернуться большим проклятием.
 
сомневающийся
שלום עליכם
Шалом, мир Божий вам.

А ещё следовало бы запретить "Мастер и Маргариту". Слышал в одной лекции, что эту книгу проходят в школах России (поправьте если ошибаюсь). Это может обернуться большим проклятием.
А где такой референдум был? Где площадка где мне можно согласиться или нет? Тогда уж наверное и графа Толстого нужно исключить из школьной программы. Такой соблазн для детей, и взрослых. Умнейший человек, а вот подижь-ты не увидел Бога в церкви. Да и всех советских авторов из программы долой, и поэтов и писателей и учёных. Нечего им в школах делать, ничему хорошему не научат, с их лозунгами дурацкими, типа " свобода, равенство, братство. И правильно говорят некоторые батюшки; Ткачёв, Смирнов, что, девицам к примеру и вообще не нужно учится в школе, нужно к замужеству готовиться.
 
Оренбург
Православный христианин
Детям в школе сейчас преподают ТОЛЬКО дарвинизм. Я лично за то, чтобы как альтернативу, преподавали ещё и креационистский религиозный взгляд. Не "вместО", а "вместЕ".
А ещё следовало бы запретить "Мастер и Маргариту". Слышал в одной лекции, что эту книгу проходят в школах России (поправьте если ошибаюсь). Это может обернуться большим проклятием.
С этим не согласен. Книга очень хорошая.
 
сомневающийся
Детям в школе сейчас преподают ТОЛЬКО дарвинизм. Я лично за то, чтобы как альтернативу, преподавали ещё и креационистский религиозный взгляд. Не "вместО", а "вместЕ".
Это невозможно. Религия дело свободного выбора. Да и технически невозможно. Классы сейчас очень интернациональны. Что-бы преподавать нужны учителя, специалисты по части богословия. Обычному религиозному человеку и не нужно образование, зачем, что-бы умничать на форуме? Можно вспомнить, как в царской России, по мнению некоторых святых, революция вышла из семинарии. А уж образовывали их наверное не хуже нынешних детишек и в плане религии тоже.
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Как любил сказать Мао Цзедун: "Пусть расцветают все цветы!"

Манера что-то запрещать - бесплодна. В эпоху интернета вся информация доступна. Запреты только подогреют интерес: запретный плод сладок.

Возьмем нас: мы все это читали, мы все это изучали. Страшно вспомнить: я Научный коммунизм на "Отлично" сдал в институте, хотя и не разделял никогда тех идей. Несмотря на это, Бог меня привёл в Свою Церковь.

Запреты можно интерпретировать как проявление маловерия, да и гордыни: мол, мы сейчас управим сами то, что Бог не управит... не нужно этого!
 
Petropolis
греко-католик
Как любил сказать Мао Цзедун: "Пусть расцветают все цветы!"

Манера что-то запрещать - бесплодна. В эпоху интернета вся информация доступна. Запреты только подогреют интерес: запретный плод сладок.

Возьмем нас: мы все это читали, мы все это изучали. Страшно вспомнить: я Научный коммунизм на "Отлично" сдал в институте, хотя и не разделял никогда тех идей. Несмотря на это, Бог меня привёл в Свою Церковь.

Запреты можно интерпретировать как проявление маловерия, да и гордыни: мол, мы сейчас управим сами то, что Бог не управит... не нужно этого!

А Вы всегда были верующим ?
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
А Вы всегда были верующим ?
Насколько я себя помню - всегда. Но не всегда Православным Христианином.
Я просто был убеждён, что Бог существует, верил, что грехом является творение зла другим... но не видел ничего дурного, например, в блуде. И крещен я не был.

Но постепенно, знакомясь со Священным Писанием и Священным Преданием, я к пятидесяти годам созрел, и принял Святое Крещение, воцерковился, и, если даст Бог, в Церкви и останусь...
 
Petropolis
греко-католик
Насколько я себя помню - всегда. Но не всегда Православным Христианином.
Я просто был убеждён, что Бог существует, верил, что грехом является творение зла другим... но не видел ничего дурного, например, в блуде. И крещен я не был.

Но постепенно, знакомясь со Священным Писанием и Священным Преданием, я к пятидесяти годам созрел, и принял Святое Крещение, воцерковился, и, если даст Бог, в Церкви и останусь...

Слава Богу, что пришли к Христу
 
Прочее
Страшно вспомнить: я Научный коммунизм на "Отлично" сдал в институте
А вот это действительно страшно
Вспомнилось :)
universal speech ussr.jpg
 
Православный христианин
владыка Савва дал, на мой взгляд, исчерпывающий ответ:


https://t.me/kartezianec/4836
Преамбула. Выскажусь в связи с очередным заголовком «в РПЦ поддержали идею исключить теорию Дарвина из школьной программы». Хотя не «в РПЦ поддержали», а «священник имярек высказал свою частную точку зрения» — точно так же, как сделаю это сейчас я. Не пишут же «мусульмане предложили» хотя предложение высказал бывший премьер Чечни.
Первое. Со времени своего возникновения теория Дарвина была существенно скорректирована и доработана, поэтому если где-то она преподаётся в первоначальном виде, то это ерунда даже с точки зрения теории эволюции в её современном виде. Вполне бы не исключал такое примитивно-устаревшее преподавание, раз уж в попавшемся мне при написании этого текста учебнике 2014 года (Биология, 7 класс, Сухорукова и др., Просвещение, 2014) приводились в качестве аргумента бредовые картинки «человеческих эмбрионов с хвостиками», бывшие когда-то хитом советских учебников.
Возвращаясь к коррекции дарвинизма, в том числе, если память мне не изменяет, «борьба за существование» сегодня не рассматривается как единственный или даже главный возможный механизм естественного отбора в процессе эволюции. А ведь именно идею «борьбы за существование» стоит считать главным недостатком дарвинизма. Фактором естественного отбора скорее можно было бы назвать «жизнеспособность». Что примечательно, при этом: вполне существуют мутации, нейтральные к жизнеспособности, то есть ни способствующие, ни препятствующие ей (не подпадающие, таким образом, под «отбор через борьбу»). Впрочем, не буду настаивать.
Главной же бедой, «первородным грехом» дарвинизма я бы назвал не саму эту теорию, а безбожное применение идеи «борьбы за существование» в теориях исторических, социальных и экономических.
Второе. Сама идея постепенной эволюции организмов никак не вступает в противоречие ни с фактом сотворения Богом мира (и всего что в мире), ни с Библией. Ни опровержение эволюционной теории не подтверждает Священное Писание, ни её подтверждение не опровергает Библию. Точно так, как это было с гелио- и геоцентризмом.
Мой двоюродный дед, палеоботаник Сергей Викторович Мейен (1935-1987) писал в 1981 году (статья под псевдонимом Катюнин, см. полный текст по ссылке (https://t.me/kartezianec/209)), что: «принятие подлинной эволюции означает признание подлинного — онтологического — нарушения закономерностей. Но если эволюция в самой своей основе противоречит закономерности, то она становится просто синонимом чуда. Парадокс в том, что материалисты увидели врага в номогенезе, рассмотрели за ним “протаскивание чуда”, хотя если признать фундаментальную случайность эволюции, как это делает селекционизм, то эволюция становится чудом в самом строгом смысле этого слова. В этом отношении именно селекционизм, а не номогенез становится союзником религии». Тем последователям теории эволюции, которые видят в ней опровержение Божественного творческого акта, мы скажем: право же, почему вот непременно следует считать, что «случайные мутации» действительно случайны? Это предмет ли вашей веры.
Что касается принципиального подхода к возможному согласованию библейского повествования и теории эволюции, то следующим постом (https://t.me/kartezianec/4837) приведу пример опыта такого согласования в 1937 году (рукопись, адресована родным, опубликована в 2010 году) пера моего прадеда — Виктора Александровича Мейена (род. в 1894, умер в 1942 в Карлаге; реабилитирован в 1957 г.). Это эссе, возможно, устарело с точки зрения развития науки, но оно отражает тот принципиальный подход, что наука, если это подлинная наука, никогда не сможет опровергнуть Библию.
Заключение. Призывать исключить теорию эволюции из учебников — дело неблагодарное и ненужное (другое дело — теория Дарвина в первоначальном виде). Главной задачей мне представляется вовсе другая, а именно та задача, о которой постоянно говорит последние несколько лет Валерий Александрович Фадеев (https://t.me/president_sovet/2642): чтобы система школьного образования опиралась одновременно на три краеугольных камня познания человеком мира — науку, культуру и религию.
 
сомневающийся
А ведь именно идею «борьбы за существование» стоит считать главным недостатком дарвинизма. Фактором естественного отбора скорее можно было бы назвать «жизнеспособность».
" Борьба за выживание" - это и есть " жизнеспособность". Или нет? В чём разница? В " борьбе за выживание" зла больше? злее звучит? Но, это одно и то-же. Жизнеспособность всегда утверждает себя на борьбе за выживание.
А как -же тогда быть со святыми отцами? и шестодневом? где время сотворения они учили понимать буквально? Как -же быть с основой христианства, которое утверждает что, смерть пришла в мир из-за грехопадения? Как у апостола "А тварь и поныне в суете"?
 
Последнее редактирование:
Petropolis
греко-католик
Интересно тогда ,если эволюция , то где тогда первородных грех Адама и Евы . человечество от общего предка обезьяны и сразу был несовершенен и не был идеален как первозданный Адам и было не две особи . а ученые говорят первое племя людей было 10 000 человек из Африки ну и далее пошло поехало
 
Православный христианин
Детям не можем дать такой планеты, где нет обмана и обманщиков, зла и губителей, напастей и враждебных сил. А хотим вместо этого дать учебник, умалчивающий о том и о сем. Это было бы вредно.
Какой бы ни был учебник, всё-таки хорошо бы постараться донести до детей пару важных идей. О том, что наука, именно серьезная наука и серьезные ученые, и не берется уж в наше время заявлять, что якобы утверждает истину, у неё есть только череда гипотез и каких-то практических достижений, оценка которых бывает и неоднозначной. А более важно о том, что в отличии от этого обезумевшего мира сего, хаотическую агонию которого, все эти мерзости и дикости, ребенок часто и сам видит, есть и Божий мир, в котором есть смысл, он и сюда, в эту лежащую во зле слякоть может приходить, приходит, даёт много возможностей.
 
Прочее
МОСКВА, 20 сен — РИА Новости. Необходимо исключить теорию Дарвина из школьных учебников, поскольку она может ввести в заблуждение, считает председатель Патриаршей комиссии Русской православной церкви по вопросам семьи, защиты материнства и детства иерей Федор Лукьянов.
Преамбула. Выскажусь в связи с очередным заголовком «в РПЦ поддержали идею исключить теорию Дарвина из школьной программы».
Однако подобного анализа там нет насколько понял, просто исключить, видимо всю ТЭ тогда? Возникает вопрос кому служат такие функционеры.. хотя для меня лично не вопрос, 2020-й еще все расставил по местам. Сознательная это их позиция или как несознательный инструмент их используют, не столь важно, важно каковы будут плоды таких "инициатив".. Сразу конечно не прокатит, но прощупывание почвы уже ощущается, удочки збрасывают то там, то сям
 
сомневающийся
О том, что наука, именно серьезная наука и серьезные ученые, и не берется уж в наше время заявлять, что якобы утверждает истину, у неё есть только череда гипотез и каких-то практических достижений, оценка которых бывает и неоднозначной.
Так дети живут среди научных достижений, пользуются ими, изучают их. Как -же им объяснить что, наука - это череда пустых гипотез? Наоборот детям нужно прививать любовь к науке, отставание в этом вопросе развитого государства, равнозначно исчезновению, самостоятельности, суверенитета, да самого государства. Тем более наука и не претендует на знание истины религиозной. Науке достаточно своих истин и открытий и следований.
 
Petropolis
греко-католик
Проблема эволюции ( лично Я Христианин , но признаю эволюцию) создает проблему (по мне мнимую) первородного греха и возникновения человека от Адамы и Евы и появления группы людей от общего предка человека и обезьяны
 
сомневающийся
Однако подобного анализа там нет насколько понял, просто исключить, видимо всю ТЭ тогда? Возникает вопрос кому служат такие функционеры..
Да, ничего и никто не исключит, тем более, какие-то функционеры, не знаю кого Вы так называете конечно. На кого им опереться? 2% на верующих, из которых одни за эволюцию, другие против. Не получится уже людей загнать в тёмное средневековье, не захотят, да и зачем.
 
Сверху