поддержали ли Вы идею исключить теорию Дарвина из школьной программы?

Petropolis
греко-католик
Да, ничего и никто не исключит, тем более, какие-то функционеры, не знаю кого Вы так называете конечно. На кого им опереться? 2% на верующих, из которых одни за эволюцию, другие против. Не получится уже людей загнать в тёмное средневековье, не захотят, да и зачем.
А Вы лично за эволюцию и Вы верующий или агностик или атеист?
 
Прочее
На кого им опереться? 2%
я думаю так, для каждой целевой группы свои методы имеются, работают по всем фронтам, к тому же эти 2% могут очень громко голосить, заглушая остальные 98% пассивных. Это общая картина.
Захотят ли в средневековье, понятно что нет, только обычно разума не хватает осознать что к чему ведет, когда окажутся -поздно будет.
***Да и не средневековье это, сюжет матрицы помните, там довольно все технологично
"Зачем им это делать" - самый интересный вопрос, в самую сердцевину) Тут отдельную тему открывать надо. Я думаю это связано с психическим расстройством если в самых общих чертах, так или иначе все к этому ведет.
Функционеры - что тут не понтяного, ну вот упомянутый председатель патриаршей комиссии
 
Православный христианин
Так дети живут среди научных достижений, пользуются ими, изучают их. Как -же им объяснить что, наука - это череда пустых гипотез? Наоборот детям нужно прививать любовь к науке, отставание в этом вопросе развитого государства, равнозначно исчезновению, самостоятельности, суверенитета, да самого государства. Тем более наука и не претендует на знание истины религиозной. Науке достаточно своих истин и открытий и следований.
Дети не дураки и видят как дикость тех адептов науки, кто полуобучен и отнюдь не понимает научного метода познания, который заключается в процессе смены гипотез, поставила планету в тяжелейшие условия, а мир сей ввергает в ту агонию, свидетелями которой мы являемся. Объяснять можно на примерах. Допустим, пример геоцентризма, гелиоцентризма и чернодыроцентризма. Говорить: дети, движение - относительно. Относительно нас, сидящих в автомобиле, движется дорога. Относительно дороги - мы. Не слушайте дядей и тетей, которые станут говорить, что например только прямолинейное, только равномерное движение относительно, а если дорога извилиста, то уже возникает некая "абсолютность" движения, нет, любое движение относительно, а также и траектория - тоже относительна. Но, идеологизация знаний мешает это осознать очень многим. Даже обладатели ученых степеней в научных институтах сегодня всё еще иногда не следуют принципу относительности движения. Они бывает говорят о "видимом движении" Солнца и планет по отношению к Земле, и "истинном движении" Земли и планет относительно Солнца. Почему же они не следуют своим же словам из другого параграфа учебника, где рассказывается об относительности движения? Потому что в плену человеческих страстей - их же выгонят в шею из их учреждения, если они будут говорить правду, станет нечем платить за жилье, еду, от некоторых уйдут жены, будет много неприятностей, а осваивать новую работу тяжело, вот они и готовы повторять любую чушь, соответствующую идеологическому заказу. Лжеименное знание о том, что якобы нельзя считать Землю или что угодно центром мира, а нужно Солнце, гелиоцентрическая система мира, на деле отодвигается в сторонку и прикрывается вуалью, когда говорят о движении солнечной системы, которое по текущим гипотезам имеет место, вокруг черной дыры в центре галлактики. О том, какова логика и особенности научного познания, о череде смены парадигм и теорий, о критериях и границах научного знания написаны и вдумчивые книг самими настоящими учеными. Не примазавшимися ради кормушки только. Имеет смысл эти книги читать чтобы понимать получше что такое наука. И из святых наших православных святитель Лука (Войно-Ясенецкий) тоже написал полезную книгу "Наука и религия" - её следует читать.

 
Прочее
что например только прямолинейное, только равномерное движение относительно, а если дорога извилиста, то уже возникает некая "абсолютность"
Понятненько-понятненько)
Жаль вы так и не поняли, что находясь в кабинке карусели запущенной с ускорением 10+G, размажет именно вас, а не того кто в центре, хотя кажется дети как раз это понимают
 
Православный христианин
Понятненько-понятненько)
Жаль вы так и не поняли, что находясь в кабинке карусели запущенной с ускорением 10+G, размажет именно вас, а не того кто в центре, хотя кажется дети как раз это понимают
Вы пока не осилили курс 7-го класса, или же утратили тогда изученное. Вам по неразумию мерещится, что если где кого расплющит, то это как-то свидетельствует об "абсолютности" механического движения? Нет конечно. Механическое движение - это изменение пространственного положения одного тела по отношению к другому телу. Десять же, сто, фонтаны ультрафиолета пускают в небо по утрам или нет - всё это не относится к делу, поймите, не ворон считайте, не хлопки или расплющивание, а смотрите на пространственное изменение одного по отношению к другому. У вас на этом месте затык приключился, так бывает. Но расплющиваемое по отношению к самому себе неподвижно, чтобы с ним не происходило. Например вас тянет к земле - но вы по отношению к себе не совершаете механического движения, а если считаете что притяжение к земле якобы означает что это вы движетесь, то увы понимаете в механическом движении меньше семиклассника.
 
сомневающийся
А Вы лично за эволюцию и Вы верующий или агностик или атеист?
Эволюция конечно очень логичная версия. Тем более это прослеживается в жизни, жизнь развивается от малого к большему, от несовершенного к более совершенному. И человек и человечество развивается так-же.
Когда не соприкасался с христианством, эволюция казалась вполне приемлемой и логичной. И знание это не сколько не мешало видеть в жизни мне высший смысл, и Бога представлять в виде некого вселенского разума, просто разума и всё, не важно в какой форме. А когда познакомился по ближе с христианством, понял что, христианство и эволюция несовместимы, так - как учение эволюции, подрывает фундаментальные основы христианства. И ещё здесь кто-то из христиан и священнослужителей уже и признали эволюцию. Так как тут быть, не знаю. Как можно одновременно признавать эволюцию и грехопадение? Каким образом? Что - же Св. Отцы ошибались? Но, если здесь ошибались, тогда и везде ошибаться должны.
А Вы -же спросили кто я. Да, никто, сомневающийся одним словом.
 
Православный христианин
Эволюция конечно очень логичная версия. Тем более это прослеживается в жизни, жизнь развивается от малого к большему, от несовершенного к более совершенному. И человек и человечество развивается так-же.
Кому и кобы... в смысле, смотря для кого логичная. Не читали ли вы книгу Л. Б. Вишняцкого "История одной случайности или Происхождение человека"? Я вот сам не читал, но положительные отзывы слышал.
 
Иркутская обл.
Крещён в Православии
владыка Савва дал, на мой взгляд, исчерпывающий ответ:
Второе. Сама идея постепенной эволюции организмов никак не вступает в противоречие ни с фактом сотворения Богом мира (и всего что в мире), ни с Библией.
Вступает,Юрий,и ещё как,в противоречие со Св.Писанием и православным учением о сотворении.
Частная точка зрения Тутунова.
 
Прочее
Вы пока не осилили курс 7-го класса, или же утратили тогда изученное. Вам по неразумию мерещится, что если где кого расплющит, то это как-то свидетельствует об "абсолютности" механического движения? Нет конечно.
Вот тут немного вы уже лукавите.. Свою ошибку я признавал, дело фактически в терминологии теперь.. Но вспомните к чему вы вообще завели эту беседу? Не о том же что относительно и абсолютно "на бумаге", а о об относительности в реальности, в мироздании... И таким образом то что вы называете абстрактным (расплющивание), фактически имеет реальное абсолютное значение, а теоретическая "относительность" двух вращающихся звезд как раз таки абстрактна. Не будем оффтопить, при желании пишите в той теме где велось обсуждение, но думаю лучше не нужно, каждый при своем

***В некоторых философских системах жизнь и смерть относительны, или одно и то же. Стоит ли с этим соглашаться

****Еще стоит отметить, попрекаете 7-м классом, но такое рассмотрение относительности - это именно уровень 7 класса, когда не известны остальные слагаемые общей картины, силы. Так стоит ли на уровнь 7 класса ориентироваться
 
Последнее редактирование:
сомневающийся
Дети не дураки и видят как дикость тех адептов науки, кто полуобучен и отнюдь не понимает научного метода познания, который заключается в процессе смены гипотез, поставила планету в тяжелейшие условия, а мир сей ввергает в ту агонию, свидетелями которой мы являемся. Объяснять можно на примерах. Допустим, пример геоцентризма, гелиоцентризма и чернодыроцентризма. Говорить: дети, движение - относительно. Относительно нас, сидящих в автомобиле, движется дорога. Относительно дороги - мы. Не слушайте дядей и тетей, которые станут говорить, что например только прямолинейное, только равномерное движение относительно, а если дорога извилиста, то уже возникает некая "абсолютность" движения, нет, любое движение относительно, а также и траектория - тоже относительна. Но, идеологизация знаний мешает это осознать очень многим. Даже обладатели ученых степеней в научных институтах сегодня всё еще иногда не следуют принципу относительности движения. Они бывает говорят о "видимом движении" Солнца и планет по отношению к Земле, и "истинном движении" Земли и планет относительно Солнца. Почему же они не следуют своим же словам из другого параграфа учебника, где рассказывается об относительности движения? Потому что в плену человеческих страстей - их же выгонят в шею из их учреждения, если они будут говорить правду, станет нечем платить за жилье, еду, от некоторых уйдут жены, будет много неприятностей, а осваивать новую работу тяжело, вот они и готовы повторять любую чушь, соответствующую идеологическому заказу. Лжеименное знание о том, что якобы нельзя считать Землю или что угодно центром мира, а нужно Солнце, гелиоцентрическая система мира, на деле отодвигается в сторонку и прикрывается вуалью, когда говорят о движении солнечной системы, которое по текущим гипотезам имеет место, вокруг черной дыры в центре галлактики. О том, какова логика и особенности научного познания, о череде смены парадигм и теорий, о критериях и границах научного знания написаны и вдумчивые книг самими настоящими учеными. Не примазавшимися ради кормушки только. Имеет смысл эти книги читать чтобы понимать получше что такое наука. И из святых наших православных святитель Лука (Войно-Ясенецкий) тоже написал полезную книгу "Наука и религия" - её следует читать.

Да прочитана уже давно, и ещё куча всего, устал уже от этого чтения, все об одном и том -же пишут, только разными словами.
 
сомневающийся
Кому и кобы... в смысле, смотря для кого логичная. Не читали ли вы книгу Л. Б. Вишняцкого "История одной случайности или Происхождение человека"? Я вот сам не читал, но положительные отзывы слышал.
Это который советский учёный? Слышал, но не читал, может почитаю на досуге.
 
Православный христианин
Вот тут немного вы уже лукавите.. Свою ошибку я признавал, дело фактически в терминологии теперь.. Но вспомните к чему вы вообще завели эту беседу? Не о том же что относительно и абсолютно "на бумаге", а о об относительности в реальности, в мироздании... И таким образом то что вы называете абстрактным (расплющивание), фактически имеет реальное абсолютное значение, а теоретическая "относительность" двух вращающихся звезд как раз таки абстрактна. Не будем оффтопить, при желании пишите в той теме где велось обсуждение, но думаю лучше не нужно, каждый при своем

***В некоторых философских системах жизнь и смерть относительны, или одно и то же. Стоит ли с этим соглашаться
Но вы снова на 10+G ссылаетесь, а это не при чём. В чем же я слукавил, укАжете или как? Какую завел я беседу? Я утверждал, утверждаю и если даст Бог буду утверждать, что те носители ученых степеней и регалий, кто заявляет о "видимом движении" Солнца планет и др. относительно Земли, в отличие от "истинного движения" Земли, планет и др. относительно Солнца - идеологически ангажированые рабы страстей, попирающие принцип относительности механического движения. Траектория (которая тоже относительна) механического движения, его другие характеристики, такие как наличие ускорения, сколько угодно производных скорости, или какие поют песни при движении - всё это хорошо, может быть основанием для разных выводов, но однако никак не отменяет сам факт относительности механического движения. И сам факт приоретизации, сам факт того, что регалиеносцы называют наблюдаемое в одной системе отсчета "видимым" а мыслимое в другой - "истинным" - этот факт есть громко звучащий сигнал. О том, что к околонаучным, что к псевдонаучным идеологизированным заявлениям, даже если они идут от регалиеносцев, нужно относиться, не забывая о страстях людей и их идеологическом порабощении. Безобразность преподавания про геоцентрическую и гелиоцентрическую системы - один из тех примеров, на которых детям можно показывать, как мир сей пытается обманывать нашего брата. И тут любой учебник не помеха, пусть там пишут чего хотят, разве там напишут правду, что мир во зле лежит? Никогда. Разве там напишут что блаженны плачущие, и горе смеющимся? Никогда. Так что, пускай пишут хоть чего, исправлять учебники нет нужды.
 
Прочее
Но вы снова на 10+G ссылаетесь, а это не при чём. В чем же я слукавил, укАжете или как? Какую завел я беседу?
я о том разговоре, что вы заводили ранее, о стереотипах якобы глобальных, и как пример "механическая" относительность движения. Но этот пример как раз-таки бумажной, абстрактной относительности, а для участников движения он перестает таковым быть, так что 10ж очень даже причем.
Сомневаюсь что профессора мыслят примитивно, и не понимают прицнипов этой теоретической относительности, может быть наоборот более глубоко рассматривают тему? Вы ведь фактически обсасываете ТЕРМИН, и не существующее явление - видимое со стороны движение вырванное из реальности, из причин, воздействующих сил. Такого не бывает в жизни.
 
Православный христианин
я о том разговоре, что вы заводили ранее, о стереотипах якобы глобальных, и как пример "механическая" относительность движения. Но этот пример как раз-таки бумажной, абстрактной относительности, а для участников движения он перестает таковым быть, так что 10ж очень даже причем.
Сомневаюсь что профессора мыслят примитивно, и не понимают прицнипов этой теоретической относительности, может быть наоборот более глубоко рассматривают тему? Вы ведь фактически обсасываете ТЕРМИН, и не существующее явление - видимое со стороны движение вырванное из реальности, из причин, воздействующих сил. Такого не бывает в жизни.
Я не писал о глобальных стереотипах, это не мои слова, а писал про порабощенность страстям. И не писал о "механической" относительности движения, а об относительности механического движения. Для всех участников любых процессов механическое движение одного предмета относительно другого есть тогда, и только тогда, когда тот один предмет меняет свое пространственное положение по отношению к тому другому предмету. А 10ж, 20ж совершенно не при чём. Вот представим себе живут существа в звездолете и всё время они в невесомости, подлетают к земле и думают - вон там исследователь сидит на табуретке, его ишь как же придавило, и спрашивают его, ну ты как, движешься? А он им - балды вы этакие стоиросовые, я же на табуретке ровно сижу, ведь нет моего изменения в пространстве относительно меня же минуту назад, поэтому в моей системе отсчёта я не движусь. Если 10же на меня, то если всё время, я привычный, если поменялось, то тогда значит - я "заболел" что-то мутит, но пока изменения положения моего в пространстве относительно меня нет - я относительно себя не движусь.
А профессора, которые неверующие, это зачастую простые обыватели, что думают как скорее прийти домой из бюджетной конторы, где пристроились, и сесть смотреть зомбоящик. Положено им клеймить движение Солнца относительно Земли - и будут клеймить, лишь бы не потреять свое положение. Будут в одной лекции или статье говорить об относительности механического движения, а в другой - что движение Солнца относительно Земли только видимое, а истинное якобы движение Земли относительно Солнца. Собственная земная устроенность для них важнее любых истин, и ничего более глубокого, чем шкурность, за этим нет.
 
Православный христианин
Прочее
И не писал о "механической" относительности движения, а об относительности механического движения.
Одно и то же
И надоело честно говоря 10 раз повторять уже, что этого вашего "механического движения" не сущетсвует без всего остального, может дальше 7 класса начнете рассматривать все же

Если 10же на меня, то если всё время, я привычный, если поменялось, то тогда значит - я "заболел" что-то мутит,
Хотел этот пример когда-то вам привести как раз. Там где 10+ж постоянно, там вас не возникло бы просто. Есть разница для наблюдателя? На одном объектие он видит жизнь, на другом её нет.
 
Православный христианин
А как -же тогда быть со святыми отцами? и шестодневом? где время сотворения они учили понимать буквально?
Определение времени с тех пор изменилось.
Как -же быть с основой христианства, которое утверждает что, смерть пришла в мир из-за грехопадения?
а как это связано с вопросом эволюции? Вас же не удивляет, что климат на земле меняется; вот и живой мир меняется, приспосабливаясь в соответствии с заложенными в него Богом возможностями.
 
агностик
Интересно, а тут на форуме есть биологи? Было бы здорово выяснить у кого-нибудь из них, правильная теория эволюции или нет.
Ой, забыл - давно есть, давно уже спросили и получили ответ. :)
 
Интересующийся
Дарвин не был новичком в этой "теории".
По мне должно после Азбуки человекам изучать Библию.
Всё остальное приложится.
 
Самарская область
Крещён в Православии
Здравствуйте. Запретить или нет, в этом нет смысла, как и писали выше есть интернет. Мы наверное забываем что есть молитва и мы родители. Молитвой просить чтобы Господь привёл наших детей своими путями к Нему... И своими словами и примером объяснять детям и вероятно они сами захотят узнать истину.
А вообще посмттиите люди кто вне Церкови даже незнают Православие это не кааталичество и все поступки католичества приписывают Православие.
Тут недавно в соц.сети поспорила эту тему, и мне предложили отказаться от медицины и технологий...
 
Сверху