"Полумесяц" зачем в исламе?
- Автор темы Виталий Олегович
- Дата начала
- Православный христианин
Вы совсем уже зашли в дебри своей .... теории ( мягко скажем)
Таких слов НИКОГДА Иисус Христос не говорил, - вам привиделось тогда когда вы "тополя" выцеливали...
Господь пришел во Имя Отца , вы как и всегда слышали звон, но знаете ГДЕ ОН!
«Я пришел во имя Отца Моего, и не принимаете Меня; а если иной придет воимя свое, его примете» (Ин.5:43).
Если уж цитируете, то давайте ссылку и разъяснение,, что ли!
Хотя разъяснений не надо - а то вы вновь начнете выдумывать и хулить на Свет!!!
Святой Дух есть везде. Другое дело,, что не каждому дано стяжать Духа Святого.
"На дымящую трубу голубь не сядет" - говорит народная мудрость....
Вот и покидает разум тех. кто не хочет знать Бога Истину. Такие запираются в города, рушат все ценности, режут убивают - и думают, что делают все во имя пославшего их. А кто же послала таких сынов человеческих? А наверное отец их - дьявол.
Потому и выполняют они волю отца лжи и первого убийцы.
Мир вам.
Коран Сура Верующие, аяты:
52. (50). И Мы сделали сына Марйам и мать его знамением и дали им убежище у холма с покойным пребыванием и источником.
53. (51). О посланники, ешьте приятное и творите благое, поистине, Я знаю, что вы делаете!
54. (52). И поистине, этот ваш народ - народ единый, и Я - ваш Господь, побойтесь же Меня!
Коран Сура Верующие, аяты:
52. (50). И Мы сделали сына Марйам и мать его знамением и дали им убежище у холма с покойным пребыванием и источником.
53. (51). О посланники, ешьте приятное и творите благое, поистине, Я знаю, что вы делаете!
54. (52). И поистине, этот ваш народ - народ единый, и Я - ваш Господь, побойтесь же Меня!
- Православный христианин
Мир вам. И Мы-от Божьего духа сделали-обеспечили безопасность и едой и другими благами у возвышенности-город жертвенник возвыщающий над морем-соленная вода-лицемеры! И в этом городе будут посланники(от слово посол с небес т.е. будущие жители небес)
- Православный христианин
Это еще раз говорит о том, что некоторые слышат, но не понимают,, видят и не уразумеют. А некоторые и вовсе стараются выдумать под свою теорию, но получается ПОЛНАЯ нестыковка не по времени, ни в пространстве.
По идеи, вот только одно это высказывание должно насторожить любого, мало мальски, разумного человека.
Особенно, чувствуется такое в вольном изложении:
"посол с небес, то есть будущий житель небес"????
Зачем посланнику с небес, быть в будущем жителем небес, если он уже на небесах ( откуда-то его посылали!?)
А зачем НАМ? делать сына Марьям? да еще и знамением!???
Вообще, такое можно понять тому, кто заранее борется с Господом Иисусом Христом.
Этот кто-то, старается внушить своим адептам, что он якобы сам все устроил. Но беда состоит в том, что понять САМ ПРОЦЕСС - он не в состоянии. Потому и получается вот такая мысль, не имеющая никакой жизни. ...
Мир вам. Они как пример о том что ожидают верующих людей за служению-веру Господу! Ведь ангелы это добровольные помощники, но в этом случае они просто войдут в небеса как верующие а не как ангелы с крыльями! И ещё это будет проповедь к другим оставшимся здесь в аду людям!
И это милость Господа к людям!
- Православный христианин
Вы, похоже, потеряли возможность реально оценивать происходящее. Такое бывает с людьми зависимыми и ограниченными в самостоятельном мышлении.
Ад - это не здесь. Это не Земля, ни поземелье.
Как и рай, ада - это состояние нашей души после телесной смерти!
Чувствует разницу: СОСТОЯНИЕ, а не место.
Как говорил Льюис: Двери ада заперты изнутри
Человеку за свое служение вряд ли чего можно ожидать!
Не по нашему ДОСТОИНСТВУ нас оценят, а по СВОЕЙ БЛАГОДАТИ, Бог определит нам каждому свое место.
А ваши добровольные помощники, те будут "ходатайствовать" за нас там где сегодня живут, то есть, в поднебесье.
Они, эти "добровольные помощники" очень детально ведут списки всех наших "дел". И будут предъявлять нам их по мере движения на 20 уровнях.
И если не Благодать Господа, да если мы не будем заранее готовиться к этому событию, то вряд ли нам подняться к Господу: Утащат, собаки, к себе в свой "огород"...
Мир вам. Ведь у Иисуса от Бога дар и это его молитва которую Бог принимает! Что может быть лучше из даров от Бога для Своего творения-раба?!
7 И Ангелу Филадельфийской церкви напиши: так говорит Святый, Истинный, имеющий ключ Давидов, Который отворяет – и никто не затворит, затворяет – и никто не отворит:
8 знаю твои дела; вот, Я отворил перед тобою дверь, и никто не может затворить ее; ты не много имеешь силы, и сохранил слово Мое, и не отрекся имени Моего.
9 Вот, Я сделаю, что из сатанинского сборища, из тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, но не суть таковы, а лгут, – вот, Я сделаю то, что они придут и поклонятся пред ногами твоими, и познают, что Я возлюбил тебя.
10 И как ты сохранил слово терпения Моего, то и Я сохраню тебя от годины искушения, которая придет на всю вселенную, чтобы испытать живущих на земле.
11 Се, гряду скоро; держи, что имеешь, дабы кто не восхитил венца твоего
7 И Ангелу Филадельфийской церкви напиши: так говорит Святый, Истинный, имеющий ключ Давидов, Который отворяет – и никто не затворит, затворяет – и никто не отворит:
8 знаю твои дела; вот, Я отворил перед тобою дверь, и никто не может затворить ее; ты не много имеешь силы, и сохранил слово Мое, и не отрекся имени Моего.
9 Вот, Я сделаю, что из сатанинского сборища, из тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, но не суть таковы, а лгут, – вот, Я сделаю то, что они придут и поклонятся пред ногами твоими, и познают, что Я возлюбил тебя.
10 И как ты сохранил слово терпения Моего, то и Я сохраню тебя от годины искушения, которая придет на всю вселенную, чтобы испытать живущих на земле.
11 Се, гряду скоро; держи, что имеешь, дабы кто не восхитил венца твоего
- Православный христианин
Раба "творит" сатана!
Хотя слово творит - не может быть применимо для этого существа.
Не может ничего творить отступник.
Это его клевета заражает человека и тот становиться рабом страсти и убийцей.
А потому ваша глупость - ни в коей мере не допустима для Бога.
Может это так понимается для Аллаха???
Тогда, извините, но это не на Бог!
Господь Иисус Христос и есть Бог, так что ТВОРИТЬ и ЛЮБИТЬ - это его Свойство.
Господь научает молитве, то есть беседе с Богом ( с Собой)
Дары человеку дарует Дух Святый - это его Действие в нас.
А ангел Филадельфийской церкви - это епископ церкви, но в сегодняшний день - это опять этап нашего духовного служения в Церкви. К Филадельфийской церкви можно отнести тех из нас, кто достигает любви друг к другу, кто стремиться к подобию Господа нашего Иисусу Христу и за это и возлюбил таких Господь!
А вы все рабов видите...
Каждый думает в меру своего духовного развития!
Изначально луна не являлась символом Ислама.
"Полумесяц с древних времен являлся государственным знаком Византии, и только после 1453 года, когда Константинополь был взят турками, этот христианский символ стал официальной эмблемой Османской империи."
http://www.pravmir.ru/polumesyac-v-osnovanii-kresta/
http://www.humanities.edu.ru/db/msg/46688
" ...но наиболее распространен символ полумесяца и звезды. Полумесяц и звезда были когда-то государственным символом Византии (3541453 гг). Когда Османская империя завоевала в 1453 г. Константинополь, турки заимствовали этот трофейный символ и превратили его в знак своей военной победы. Постепенно символ полумесяца и звезды стал ассоциироваться с достижениями мусульманской культуры, а затем и с культурой ислама в целом. Этот символ есть на флагах исламских государств, мечетях, почтовых марках"
Некоторые исследователи считают, что, первоначално это был кораблик якорного креста. Крест срезали а корабль остался.
- Православный христианин
Допустим, что османская империя переняла для себя этот символ.
Но причем тут минатеты в КСА. где на каждом минарете мы видим полумесяц?
Причем он расположен под другим углом.
По ссылки вашей написанно на верху:
Крест на куполе выражает идею храма как Дома Божия и корабля Спасения и имеет соответствующую символику.
Кроме того на фото по ссылке действительно корабль и расположен горизонтально. а не как на минаретах под углом 45 градусов.
Это совсем иной символ.
Это ковчег на подобии ноева-кто вошел, тот и спасся.
Кроме того очень сомнительно то, что утверждает вами данная ссылка на то, что полумесяц это византийский символ.
В Церкви не было никогда символа полумесяца.
Может какой светский, но причем тут Храм?
Я смотрю в поисковике византийские храмы и ненахожу там никакого полумесяца и цаты.
Скорее всего вы отфильтровали сайты и выбрали именно такой. который отвечает вашим интересам и в котором недобросовестный писатель пишет. что полумесяц это византийский символ.
А вот то, что полумесяц - символ Хубаллаха---это факт.
1) Не допустим а это исторический факт!
2) Если вы хоть чуть чуть знаете историю, на том мизерном уровне что и я, то должны знать что Осианская империя имела колоссальную территорию, куда входила и территория КСА.
3) имя идола Хубал, и никакого отношения не имеет к тому что вы фантазируете.
"использование названия Хубал
Академик В. В. Бартольд (1869—1930) высказывал мнение, что «Хубал и мусульманский Аллах — одно и то же» [2].
Более обоснованной представляется точка зрения, связывающая Хубала с общесемитическим словом b’l (буквально — «хозяин», «владыка») и с одноименным божеством Баалом. Возможно, первоначально восточные семиты называли главного родового или племенного бога не именем собственным, а словом «хозяин» («господин»).[3] Именование бога, занимавшего в Каабе центральное положение, именем «Хубал» могло иметь значение «истинный Бог», «Он — Господь». Л. И. Климович отмечает, что местоимение «хуа» — «Он» (в значении «истина», «Бог», «Аллах») до сих пор можно видеть начертанным по-арабски на стенах многих больших и малых старых мусульманских мечетей.[4]"
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Хубал
Вот набрал в Яндексе полумесяц как символ Византии, я не говорю церкви и первая строка поиска:
"Культ Луны был свойственен многим азиатским народам во времена язычества. Во время греко-персидских войн этот символ стал известен в античном мире. В 339 году до нашей эры полумесяц стал символом Византии, а античную богиню Луны – Диану назвали покровительницей города. По одной из легенд, именно яркий свет прибывающего месяца спас Византию от вторжения Филиппа Македонского. В 330 году император Константин переименовал Византию в Константинополь, а покровительницей объявил Деву Марию, которая, как «царица небесная», также имела полумесяц в качестве атрибута."
http://www.vostokolyub.ru/kollektsiya-interesnostey/mir-simvolov/polumesyats-musulmanskiy-simvol.htm
"Стоит также отметить, ни Мухаммед, ни другие ранние исламские правители не использовали полумесяц как религиозный символ. В битвах времен раннего ислама в качестве знамен использовались прикрепленные к шесту однотонные куски материи."
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Полумесяц
Куча ссылок не ленитесь почитайте не агитку
Последнее редактирование:
- Православный христианин
1) не установленно такого ФАКТА.
если вы факты устанавливаете на недобросовестных писаках в интернете , то это извените не факт.
Не было в Византии такого символа.
2) Османская империи ПОСЛЕ и значительно позже стала обладать КСА.
Если этот символ полумесяца на минареты КСА установили турки во время завоевания, то дайте ссылку на это.
ну а Хубаллах - лунный Аллах.
1) ваше право ходить в розовых очках и не замечать того что все знают:
Полумесяц со звездой — служит символом и знаменем османской империи и ислама.[2]
Луна и полумесяц с мечети. Нахичевань, Азербайджан
Несмотря на то, что данный символ сейчас однозначно связан с исламом, задолго до того он использовался жителями Малой Азии до возникновения ислама[источник не указан 501 день].
Стоит также отметить, ни Мухаммед, ни другие ранние исламские правители не использовали полумесяц как религиозный символ. В битвах времен раннего ислама в качестве знамен использовались прикрепленные к шесту одното
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Полумесяц
2) вам же мои ссылки не нравиться))
3) Хубал а не Хубаллах как вы пишите и Аллах разная этимология,
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Хубал
- Православный христианин
вот про ХубАЛ.1) ваше право ходить в розовых очках и не замечать того что все знают:
Полумесяц со звездой — служит символом и знаменем османской империи и ислама.[2]
Луна и полумесяц с мечети. Нахичевань, Азербайджан
Несмотря на то, что данный символ сейчас однозначно связан с исламом, задолго до того он использовался жителями Малой Азии до возникновения ислама[источник не указан 501 день].
Стоит также отметить, ни Мухаммед, ни другие ранние исламские правители не использовали полумесяц как религиозный символ. В битвах времен раннего ислама в качестве знамен использовались прикрепленные к шесту одното
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Полумесяц
2) вам же мои ссылки не нравиться))
3) Хубал а не Хубаллах как вы пишите и Аллах разная этимология,
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Хубал
Это кратко - ХубАллах.
Понятно?.
Теперь мы не обсуждаем того использовали ли Мухамед этот символ.
Мы знаем, что на всех минаретах этот символ есть.
Далее нет логики в христианстве помещать на Кресте (орудие нашего спасения) луну или полумесяц.
Если вы ТОЧНО знаете, что полумесяц был внедрен на минареты КСА турками, раскажите об этом как это было или дайте ссылку.
Но мы знаем также, что как в аравии, так и в африке почитался Аллах луны у которого были две дочери и его символ был до Мухамеда на культовых сооружениях этих язычников.
Теперь стало просто выяснить. что либо этот символ остался от ХубАлла ..Аллаха луны, либо турки сделали так. чтобы этот символ. стал символом ислама?
"В арабистике считается, что слово Аллах является результатом слияния определенного артикля единственного числа аль (الـ al) и иллах(إلٰهٌ ilah) — слова, означающего бог, однокоренного с еврейским Элохим в Библии и аккадским Эль.[1].
В то же время, по мнению многих мусульманских богословов «Аллах» — имя собственное, не образованное от каких-либосемантических корней (гайр муштакк)[2].
Слово «Аллах» всегда употребляется вединственном числе во всех Писаниях ислама, указывая на Единство Бога как подтверждениеотвергания язычества.
Арабы, исповедующие другие авраамические религии (иудаизм и христианство), используют это слово в молитвах и богослужениях для обращения к Богу[3][4]. В арабском переводе Библии слово «Бог» также переведено как«Аллах»[5]."
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/7111#cite_note-5
На фото отрывок из Библии: в начале Аллах( Бог) сотворил небо и землю.
Этимология слова Хубал совершенно другая, если вы это не принимаете, это ваши проблемы.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Хубал
Что касается полумесяца: как раз тот факт что Мухаммад никогда и нигде не использовал этот символ говорит о том что это не символ ислама, а более позднее Приобретение, о чем я вам написал, принятие или не принятие этого факта ваш личный выбор.
Вложения
- Православный христианин
С огромным интересом прочитал дискуссию .Печально что градус накала повышается от поста к посту . Так ведь недалеко и до конфликта.
Люди добрые,.. на мой ничтожный взгляд всё просто как день Божий - ну какой ещё религиозный символ мог появится у бедуинов в Аравийской пустыне , где днем существовать просто невозможно из за чудовищной жары.?.....
От луны и звёзд напрямую зависила жизнь бедуинов......вот и всё .
Мир всем.
Люди добрые,.. на мой ничтожный взгляд всё просто как день Божий - ну какой ещё религиозный символ мог появится у бедуинов в Аравийской пустыне , где днем существовать просто невозможно из за чудовищной жары.?.....
От луны и звёзд напрямую зависила жизнь бедуинов......вот и всё .
Мир всем.
- Крещён в Православии
Олег! Как же Вы правы! С сожалением приходится признавать Вашу правоту, а как же не хочется этого делать.
Люди добрые! Что же вы делаете! Кто же это лишил вас слуха, чтобы вы не услышали Слово Спасителя? Кто лишил вас зрения, чтобы не увидели вы Свет Истины Господа нашего Иисуса Христа? Кто напитал ядом грешный язык ваш, чтобы заливали вы чёрной от ярости ненавистью страницы Православного сайта? Какой умник вынес вопрос ( более уместный священнику) на площадку для свободного обсуждения? Люди добрые, опомнитесь! Обратитесь к Богу, чтобы вернул ОН вам разум, зрение и слух! Мы с вами в своей Вере согласия найти не можем, Слово Спасителя постичь (по немощи нашей) не можем, а пытаемся рассуждать о Вере находящейся для нас за семью замками и скрытой за пеленой непознаваемого. Что мы с вами знаем о Исламе, кроме того, что есть такая Вера на нашей планете, и это Вера людей, которых называют мусульманами? Ничего. Даже ответа на такой простой вопрос мы с вами не знаем, потому что никогда его себе не задавали, так зачем же ругаем то, чего не знаем? Любая Вера, прежде всего должна подкрепляться знанием. Без знания Вера превращается в горячечный бред толпы фанатиков! Не должен Истинно Верующий Христианин ругать другую Веру, только потому что она другая. Иначе он уподобляется в своём фанатизме мерзкому язычнику.
Люди добрые! Что же вы делаете! Кто же это лишил вас слуха, чтобы вы не услышали Слово Спасителя? Кто лишил вас зрения, чтобы не увидели вы Свет Истины Господа нашего Иисуса Христа? Кто напитал ядом грешный язык ваш, чтобы заливали вы чёрной от ярости ненавистью страницы Православного сайта? Какой умник вынес вопрос ( более уместный священнику) на площадку для свободного обсуждения? Люди добрые, опомнитесь! Обратитесь к Богу, чтобы вернул ОН вам разум, зрение и слух! Мы с вами в своей Вере согласия найти не можем, Слово Спасителя постичь (по немощи нашей) не можем, а пытаемся рассуждать о Вере находящейся для нас за семью замками и скрытой за пеленой непознаваемого. Что мы с вами знаем о Исламе, кроме того, что есть такая Вера на нашей планете, и это Вера людей, которых называют мусульманами? Ничего. Даже ответа на такой простой вопрос мы с вами не знаем, потому что никогда его себе не задавали, так зачем же ругаем то, чего не знаем? Любая Вера, прежде всего должна подкрепляться знанием. Без знания Вера превращается в горячечный бред толпы фанатиков! Не должен Истинно Верующий Христианин ругать другую Веру, только потому что она другая. Иначе он уподобляется в своём фанатизме мерзкому язычнику.
Последнее редактирование:
- Православный христианин
Евгений Борисович, если Вы ничего не знаете об исламе, то может Вам вообще не стОит что-либо писАть в этом разделе?
И скажите, а Православная Церковь тоже не должна, как Вы сказали, "ругать" ислам?