- Крещён в Православии
Я лично не буду. Если человек сам этого хочет, получает от этого удовольствие, если те кто так не делает вызывает у него лишь презрение и насмешку.
Предлагаю обсудить книгу Худиева "Об уверенности в спасении"
- Автор темы Сергей Шишкин
- Дата начала
- Православный христианин
Присоединяюсь к вопросу: пусть обвинитель перечислит ереси А. Кураева, чтобы и мы знали или хотя бы озвучит одну-единственную ересь.
- Крещён в Православии
Спрошу только,Сергей.Согласны со словами святителей,по простому-да или нет?
“Иное значение имеет недостойное Причащение Святых Таин при произвольно и намеренно греховной жизни, при впадении в смертные грехи, при неверии и при зловерии. Причащающиеся в таком состоянии совершают преступление, навлекающее казни уже не исправительные, казни решительные, навлекающее вечную муку.Преступление это равно преступлению, которое совершили убийцы Богочеловека, осыпавшие Его поруганиями, ударявшие по ланитам, покрывавшие заплеваниями Его лицо, истерзавшие тело Его жестоким биением, гвоздями, распятием…«Да испытывает же себя человек» (1Кор. 11, 28), да рассматривает себя, прежде нежели приступит к Святым Таинам, – и если он погряз в скверне греховной, да устранится страшного причащения, чтоб не навершить и чтоб не запечатлеть грехов своих самым тяжким грехом: надруганием над Святыми Таинами Христовыми, надруганием над Христом…Приступая к Христовым Таинам из смрада греховного, повергаясь в смрад греховный после принятия Таин, не видя над собой немедленного наказания, они полагают, что никогда не последует никакого наказания…”
“И не следует никоим образом преподавать Дары недостойным и пребывающим во грехах, пока не оставят грех и не покаются достойно от всего сердца; а те попы, которые служат с лицемерием и преподают Пречистое Тело и Кровь Христову некоторым осквернившимся блудом и лихоимством и прочими нечистыми страстями, или враждующим на друга, или пьяницам, или разбойникам, или другой какой грех творящим, который препятствует к причащению, пока не очистится от таковых и епитимиями не исправится, – и если подадут им Пречистые Дары, такие попы, как Иуда, предавший Господа, осудятся, чтобы не были оскорблены Святые Таины леностью или наглостью”
- Православный христианин
- Православный христианин
А зачем безгрешным, которые очистились каким-то непонятным образом от грехов своих, идти на причастие? Безгрешным это зачем?
- Православный христианин
Вот именно! Игорь Кзнц под предлогом "смирения", которое на самом деле является лжесмирением, отлучил сам себя от Причастия, и ответит за это перед Господом! Он просто отвергает спасение.
Вся литература, которую я читал, говорит, что, когда мы идём к Чаше, мы должны считать себя недостойными - и в этом и проявится наше достоинство! Таинства Церкви не для безгрешных и бесстрастных, а для грешных - во оставление грехов! Это не награда за нашу "святость", а лекарство от греха!
- Православный христианин
Истинно так!
- Православный христианин
Прем 2:16-17: "он считает нас мерзостью и удаляется от путей наших, как от нечистот ... Увидим, истинны ли слова его, и испытаем, какой будет исход его" Прем 2:21-22: "Так они умствовали, и ошиблись; ибо злоба их ослепила их, и они не познали тайн Божиих, не ожидали воздаяния за святость и не считали достойными награды душ непорочных."
- Православный христианин
Если вы отрицаете слова святителей решительным несогласием. То этим вы утверждаете что, к Чаше можно подходить, пьяному, лживому, врущему, клеветнику и пр. перечисленным выше индивидуумам. Могу вас только "поздравить" с этим, воистину вы спасены.
- Крещён в Православии
Все св.отцы,котрых я читал,говорят о:
Покаянии-изменении жизни(достойный плод покаяния) - оставление смертных грехов, “которые препятствует к причащению, пока не очистится от таковых”.
“Где нет плодов покаяния, там не истинное покаяние, но ложное, не что иное, как прельщение совести. Поэтому оно ничем и не помогает кающемуся, пока он не оставит грехов и не начнет новой жизни. Ибо покаяние – не что иное, как духовное воскресение. Ибо пока человек пребывает в грехах, он хотя и живет телом, но духом мертв, ибо не имеет в своей душе Бога, Который есть жизнь и источник жизни.
Истинное покаяние есть изменение сердца и нравов злых в добрые нравы. Истинное покаяние непременно порождает стыд и сожаление в сердце кающегося, что он так бесстыдно и бесчинно поступал с Богом. Истинного покаяния не может быть, когда человек не хочет отстать от грехов и проявить послушание Богу; это не покаяние, а прелесть и ложь и потому бесполезно для кающегося. Ибо покаяние и произвольный грех – противоположны одно другому и вместе быть не могут.
Не в том только состоит покаяние, чтобы от внешних великих грехов отстать, но в перемене ума и сердца и обновлении внутреннего состояния”.
Свт.Тихон Задонский.
- Православный христианин
Об Исповеди перед Причастием Вы не слыхали ни разу?
Мракобесие на марше. Ваше дело. Не причащайтесь.
А мы, верные, будем ходить в храм, исповедаться и причащаться.
- Крещён в Православии
Покаянием это называется. Решительное оставление смертных грехов.Перемена,изменения ума и жизни.
- Православный христианин
все верно,
НО! нельзя подходить к Таинствам лишь бы как
схиигумен Савва (Остапенко)
Но знайте: чем дальше мы откладываем наше покаяние, обращение к Богу, тем более грубеем душой. От повторения грех переходит в привычку, а затем в порок, от чего уже трудно бывает избавиться. Другие легкомысленно относятся к покаянию, только лишь перечисляя грехи на исповеди. А такое исповедание – без глубокого болезненного сокрушения, без сердечного плача и намерения больше не грешить, без последующего исправления – не есть покаяние, а есть лицемерие и кощунство.
* * *
Иные, по неведению или по невниманию к делу своего спасения, таинство покаяния полагают в одной лишь исповеди: они думают, что устным исповеданием грехов духовному отцу они совершенно очищаются от них, но напрасна их надежда – не такого покаяния ожидает от нас Господь. Он хочет, чтобы мы, почувствовав всю тяжесть грехов своих, возболезновали о них, омыли их слезами сердечного сокрушения и дали в сердце своем твердое обещание исправить жизнь свою; тогда только покаяние наше действительно Богу приятно. Образцами такого покаяния служат нам блудный сын, мытарь, Мария Египетская, апостол Павел, священномученик Киприан и другие.
С глубокой скорбью должно сказать, что большая часть нынешних христиан не приносят должного покаяния, а оттого не исправляется жизнь их, грех обладает ими, страсти не укрощаются в них, и они, не очищенные от этих внутренних язв, не оставляют греховные навыки свои – не приносят плодов достойных покаяния.
* * *
Иные, по неведению или по невниманию к делу своего спасения, таинство покаяния полагают в одной лишь исповеди: они думают, что устным исповеданием грехов духовному отцу они совершенно очищаются от них, но напрасна их надежда – не такого покаяния ожидает от нас Господь. Он хочет, чтобы мы, почувствовав всю тяжесть грехов своих, возболезновали о них, омыли их слезами сердечного сокрушения и дали в сердце своем твердое обещание исправить жизнь свою; тогда только покаяние наше действительно Богу приятно. Образцами такого покаяния служат нам блудный сын, мытарь, Мария Египетская, апостол Павел, священномученик Киприан и другие.
С глубокой скорбью должно сказать, что большая часть нынешних христиан не приносят должного покаяния, а оттого не исправляется жизнь их, грех обладает ими, страсти не укрощаются в них, и они, не очищенные от этих внутренних язв, не оставляют греховные навыки свои – не приносят плодов достойных покаяния.
И когда он говорит нынешних христиан, надо понимать это было очень давно еще в советские годы. Вот и сами подумайте, стала ли ситуация лучше.
- Крещён в Православии
Это Вы о словах святителей,говорящих кому нельзя причащаться,с которыми не согласны?
Прп. Симеон Новый Богослов тоже мракобес?
- Православный христианин
Исповеди перед причастием!? А вы знаете что, исповеди предшествует - покаяние? Непрекращаемый процесс следующий за душой и всем что, есть у человека. И душою следующим за покаянием, который заканчивается исповедью. Покаяние - где вы оплакиваете и обмываете согрешения свои. Где в зависимости от ваших слёз и чистосердечия Господь может послать некоторое послабление печали, как весточку что, вы услышаны. А на исповедь вы приносите уже плоды своего покаяния, своего раскаяния, оплаканного и с твёрдым убеждением не грешить. Или вы каетесь во время посещения храма? Так там некогда каяться. Времени нет, там уже как в бесплатной нынешней поликлинике, все толпятся со своими болячками, все хотят лекарство. И когда вы в присутствии священника приносите плоды своего покаяния, исповедуете их перед Господом перечисляя, священник имеющий право отпускать их, отпускает. И вы получаете уже лечение, которое закрепляется Св.Дарами, которые и пожигают даже корни страстей. А вы похоже просто приносите в храм отчёт, о совершённых грехах как о проделанной работе.
- Православный христианин
Да как они могли очиститься от всего перечисленного без исповеди и причастия?
Никак.
Одны сплошные фантазии.
- Православный христианин
РПЦ МП- Православна церковь , точка! То что Фанар стал оплот ом и прибежищем для таких как Кураев , говорит о многом . Про ереси Кураева официально не объявлено , ну и ладно. Я не обвинял его, Вы с Иринеем опять додумываете. , а Ириней опять пытается обвинить! Видимо дороги ему такие «герои» !
- Православный христианин
А где именно Сергей называет святителей мракобесами?
Прямую речь Сергея, как говорится, в студию!
- Православный христианин
Не забудьте добавить, Сергей, что будете причащаться, если будете допущены! Вы с Иртнеем пытаетесь навязать довольно опасную тенденцию, что причастник сам себя допускает. Но бывает такое, что и после допуска священника, человек причащается недостойно! Таинство причастие , хотя и благодатное, но страшное! Нельзя об этом забывать. Опять же, не стоит себя переоценивать заранее. Перед причащением необходима подготовка и очищение . Не надо тут нам доказывать о необходимости причащения- все мы об этом знаем. Вы спорите о другом, о том что лично вы уже спасены я правильно понял?
- Православный христианин
Ириней, вы вновь пытаетесь подменить понятие и сделать свой вывод ? Обращаю на это внимание! Вначале вы меня пытались привязать к ереси Кураева теперь вот исказили смыл сказанного? Вот что сказал Сергей;
А вот что ответил Игорь:
Думается всем стоит вернуться к исходным позициям и высказать что каждый почерпнул , т сказать из книги Хулиеева. У нас тут не студия, прав Вячеслав!