Предлагаю разбанить католиков

[Сергей Шишкин]

Ввиду отсутствия контраргументов в споре с католиками у участников данного форума, конечно, самое простое это запретить. Это естественный, но часто трусливый и ретроградный подход, основанный на страхе, лени и нежелании нести ответственность.

Это провокационное сообщение. Тут не форум для дискуссий с еретиками и иноверцами и не площадка для их проповедей. А информационный сайт по Православию. Точка. Кто хочет дискуссий - пусть ищет другое место.

 

[Протоиерей Михаил Павленко]

Значит и я предательница. Понятно.

Вы просто сделали правильный выбор. Точнее очевидно Вам помогли, чтобы Вы в какой то мере спасли род предков. Предки не смогли, или были введены в заблуждение, а Вы помолитесь и возможно и им станет легче.

 

[Олег 74]

У нас пока не все окей, но надо обрезать
и лечить это тлетворное влияние запада.

«Тлетворное», прям недавним развитым социалистическим (прошлым) запахло. И как вы это собираетесь лечить и «обрезать»? Железный занавес снова опустить?..

 

[Олег 74]

Это провокационное сообщение.

Это констатация факта.

Кто хочет дискуссий - пусть ищет другое место.

Без дискуссий этот форум окончательно превратится в болото. Одно и то же из темы в тему, повторяющиеся бесконечные цитаты, затертые до дыр, которые уже просто не воспринимаются...

 

[Алексей С.В.]

Я понимаю так, что это тлетворное влияние Запада,
которое надо обрезать и лечить.

А вот у меня другая информация. Все маргиналы предавались своим порокам не из-за того что смотрели западные фильмы и слушали западную музыку, а потому что сами вращались в такой среде, сами были такими. То есть это было вполне своё, родное, российское влияние. Или как говорил актёр Макарский - до принятия православия у него было одно устремление - деградировать. Никакого движения к доброму, светлому у него, живущего в России, не было. А вот вы говорите как по методичке - "во всём виноват запад...". Между прочим, именно на западе по настоящему ценят человеческую жизнь и теплей относятся к людям.

Я еще сужу по фильмам: Пила, Техасская резня бензопилой, Потом и Кровью (анаболики),
Игра на выживание, которыми воспитывают западную молодежь.

Значит посмотрите другие фильмы. Особенно на тему западной классики - Джейн Остин, Шарлотты Бронте, Элизабет Гаскелл и других. По книгам этих авторов (которых между прочим проходят в западных высших учебных заведениях) тоже сняты фильмы. А они о добре, свете, радости. Посмотрите оригинальное кино от студии Дисней - светлые, добрые семейные фильмы.

В Церкви есть монахи, которые раздали все свое имущество и приняли обет нестяжания.

Этот факт как-то освобождает вас от необходимости исполнить эту заповедь?

Я читал в интернете, что в Америке есть целые масонские города, в которых
не получится жить и устроиться на работу, если не вступить в их Ложу.

В США есть много разных городов. Есть например город с большинством армянского населения (Глинсдейл), где в ходу армянский. Есть город с большинством еврейского населения. И т.д. Есть мормонский штат Юта. В общем, Америка многообразна и многопланова. Никто никого не принуждает жить в одном каком-то городе или штате. Всегда есть возможность переехать, если что-то не нравится. А если люди приняли для себя такие правила жизни (как из вашего примера), то почему они не должны так жить?

 

[ИванВл]

Неужели, а у нас значит, с этим всё окей?

Такой окей, много лет ждем хоть одной смены, чтобы передозник на суд Божий не попал, все только по нарастающий.

 

[Николай-Н]

А у нас всё цветёт и колосится, печь топится и мужик молится ...

У нас в России есть любовь к Богу и к ближнему и нет комедий с черным юмором,
весьма популярных на западе.

«Тлетворное», прям недавним развитым социалистическим (прошлым) запахло.

Это социалистическое прошлое могло бы безбедно существовать,
если бы американцы не обвалили цены на нефть.

И как вы это собираетесь лечить и «обрезать»? Железный занавес снова опустить?..

Нет, я хотел чтобы люди увлеклись красотой Библии
и не тяготели к материальным ценностям западного мира.

А вот у меня другая информация. Все маргиналы предавались своим порокам не из-за того что смотрели западные фильмы и слушали западную музыку, а потому что сами вращались в такой среде, сами были такими.

Так среда была создана адептами коллективного запада, когда всю зарплату отдавали за джинсы, дубленки, магнитофоны, телевизоры, а для того чтобы дожить до следующей зарплаты, были вынуждены воровать с работы и продавать украденное на черном рынке.

То есть это было вполне своё, родное, российское влияние.

Не согласен. У нас была и пятая колонна и грузинская и чеченская мафия.

Или как говорил актёр Макарский - до принятия православия у него было одно устремление - деградировать. Никакого движения к доброму, светлому у него, живущего в России, не было. А вот вы говорите как по методичке - "во всём виноват запад...". Между прочим, именно на западе по настоящему ценят человеческую жизнь и теплей относятся к людям.

Я смотрю по телевизору, как в американских школах ученики расстрелливают одноклассников.

Значит посмотрите другие фильмы. Особенно на тему западной классики - Джейн Остин, Шарлотты Бронте, Элизабет Гаскелл и других. По книгам этих авторов (которых между прочим проходят в западных высших учебных заведениях) тоже сняты фильмы. А они о добре, свете, радости. Посмотрите оригинальное кино от студии Дисней - светлые, добрые семейные фильмы.

Это все показушный, театральный рай, о котором так и поют музыканты американской группы STYX, за что и подвергаются нападкам проправительственных масонов, которых изобличают в своем творчестве.

Этот факт как-то освобождает вас от необходимости исполнить эту заповедь?

Так у Церкви одно Тело. Монахи исполняют заповедь о нестяжательстве,
а я спасаюсь через чадородие, рождая православных детей,
которых надо накормить, одеть и дать им образование.

 

[Сергей Шишкин]

Без дискуссий этот форум окончательно превратится в болото. Одно и то же из темы в тему, повторяющиеся бесконечные цитаты, затертые до дыр, которые уже просто не воспринимаются...

Никто Вас тут силой не держит....... Лично мне всё нравится.

 

[Дед Сергий]

У нас в России есть любовь к Богу и к ближнему и нет комедий с черным юмором,
весьма популярных на западе.

Россия богаче, чем Вам представляется, здесь даже коммунизм строили, потом - перестали, начальству - надоело, теперь ничего не строим, а вегетативно выживаем, иногда в относительном благополучии (это, когда сыты и, слушая что-нибудь, сладко засыпаем). Поскольку мне сказки на ночь больше не рассказывают, то слушаю радио, там тоже сказки рассказывают.
На западе много приличных людей, христиан - тоже, но тамошнее начальство рассказывает людям страшные сказки про нас, как мы играем на балалайке, водим на верёвочке медведей и воруем детей из Европы.

 

[Владимир3]

Католики ближе всего к православным среди всех религий-конфессий. Можно просто общаться на нейтральные темы, не касающиеся отличия догматов, не спорить. Вот и всё.

А если так хочется кого-то убедить в истине православия, то лучшим будет не дискуссии, а примерное поведение, то есть в жизни. Ну и конечно же молиться о вразумлении. Часто бывает, что из-за этих дискуссий люди больше тратят времени, которое могли бы использовать на стяжание благодати в молитве, изучении Слова Божьего. Кажется Паисий Святогорец говорил, что душа освящается и незримо действует на другого лучше слов, лучше дискуссий. Говорит, что один говорит тоже самое, что какой-то Святой, всё кажется правильно, а эффекта не такой, как если бы тоже сказал более духовный человек.

 

[Евгений Ананьев]

Ввиду отсутствия контраргументов в споре с католиками у участников данного форума, конечно, самое простое это запретить. Это естественный

Естественный. Точка. Здесь «точка», Олег.
Наши контраргументы их не волновали. Они для них - ничто. Как и для нас - их.

 

[Евгений Ананьев]

Католики ближе всего к православным среди всех религий-конфессий. Можно просто общаться на нейтральные темы, не касающиеся отличия догматов, не спорить. Вот и всё

Мы так и делали до недавних активностей в виде прозелитизма

 

[Алексей С.В.]

Так среда была создана адептами коллективного запада

Во-первых, нет никакого коллективного запада. Даже США очень разноплановая страна. Да, западные либеральные демократии больше не воюют между собой. Но в западных странах остаются до сих пор различия между собой.

Во-вторых, какими ещё адептами? Эти люди знали о западе максимум из телевизора, а там никогда по настоящему о жизни на западе не рассказывали. В остальном это были полноценные советские люди, которые выросли и сформировались как личности в советском союзе. И те непотребства, которые они творили, были целиком и полностью заслугами советского режима и воспитания, а не "тлетворным влиянием запада".

Почитайте статью А. Ракитина "Социализм не порождает преступности", вот отрывок из неё:

Одной из таких легенд, с некоторых пор активно внедряемой в массовое сознание жителей РФ, является представление об СССР как о стране необыкновенно высоких нравственных идеалов и духовности, чуждой такого криминального бича, как сексуальная преступность вообще и серийная в частности. Половые преступления объявляются эксклюзивным элементом "западного образа жизни", отягощенного "культом жестокости, порнографии и насилия". Кровавые серийные убийцы Михасевич и Чикатило, ярко воплотившие в себе наиболее отталкивающие качества сексуальных преступников, согласно этому мифу, появились в СССР лишь потому, что "развитой социализм" к середине 80-х гг. прошлого века окончательно загнил и утратил все свои позитивные свойства. Не будет преувеличением сказать, что ссылкой на эти чисто криминальные истории, причём превратно истолкованные, зачастую решаются задачи политической пропаганды.
Миф этот очень удобен защитникам СССР всех мастей - от коммунистов, до нацболов. С одной стороны он рисует 60-70-е гг. этакой "золотой порой" социализма, когда вся страна была охвачена зудом "созидательного строительства" : в СССР тогда хлеба колосились, дома строились, ракеты летали, народ с энтузиазмом бегал на демонстрации с воздушными шариками и кумачовыми транспарантами. С другой же стороны эта легенда доходчиво объясняет, почему прекрасная во всех отношениях система могучих правоохранительных органов "родины социализма" оказалась совершенно импотентна в деле борьбы с такой серьёзной криминальной угрозой, как серийная преступность : мол, явление это представлялось настолько новым, настолько невероятным для патриархальной страны, где не было секса, что никто в прокуратуре и уголовном розыске не знал, как же искать таких извергов. Лучшие умы страны бились-бились - и не могли придумать ! И лишь поэтому многие годы кровавые упыри безнаказанно проливали кровь десятков невинных жертв в лесах, долах и на нивах Отечества.
Легенда эта красива, пафосна, на разные лады она перепета в многочисленных интервью, книгах, репортажах и телефильмах. К созданию этого мифа приложили руки десятки очевидцев и неочевидцев тех событий. Но соответствует он реальной жизни - увы !- не более, чем анекдот про Чапаева самому Чапаеву.

Murders

Авторский сайт Алексея Ракитина, серийные убийства в СССР, советские серийные убийцы

murders.ru

Я смотрю по телевизору, как в американских школах ученики расстрелливают одноклассников.

Ваша первая ошибка - что смотрите телевизор и верите ему. Да и у нас тоже бывают массшутинги в школах.

Стрельба в школе № 263 — Википедия

ru.m.wikipedia.org

Массовое убийство в Пермском государственном университете — Википедия

ru.m.wikipedia.org

Это все показушный, театральный рай

Обычная западная жизнь.

Монахи исполняют заповедь о нестяжательстве,
а я спасаюсь через чадородие, рождая православных детей,
которых надо накормить, одеть и дать им образование.

Значит вы всё таки причастны материальному - зарабатываете деньги на детей, на их жизнь, образование и т.д. Значит, живёте вполне по западному. Поэтому у вас очень мало времени на постижение красот Библии, будь вы монахом - его было бы больше.

 

[Владимир3]

Когда человек действительно начнёт больше уделять внимания своей духовной жизни, то времени на прозелитизм у него станет критически не хватать . Да и вредно будет для первого.

 

[Олег 74]

Это социалистическое прошлое могло бы безбедно существовать,
если бы американцы не обвалили цены на нефть.

Опять американцы виноваты. Вечно нам кто-то мешает, палки в колеса вставляет... Один умный человек как-то сказал: социализм заканчивается тогда, когда заканчиваются чужие деньги, на которые он существует. Крах был заложен в самой системе. Нефть просто продлила на несколько лет существование этой порочной системы.

 

[Николай-Н]

Опять американцы виноваты. Вечно нам кто-то мешает, палки в колеса вставляет...

Вот когда уберется НАТО от Российской границы, тогда и проблема будет закрыта.

Один умный человек как-то сказал: социализм заканчивается тогда, когда заканчиваются чужие деньги, на которые он существует.

Наш социализм был обеспечен доходами от продажи Российской нефти.

Крах был заложен в самой системе.

Расскажите пожалуйста, какой Крах заложен в систему:
от каждого по способностям, каждому по труду ?

Могу ответить за Вас, что это коллективный запад внушил нашим гражданам
навязчивую идею о том, что на западе больше денег платят за их труд.

Нефть просто продлила на несколько лет существование этой порочной системы.

Не согласен, так-как система могла эволюционировать по примеру Китая.

 

[Сергей Шишкин]

Расскажите пожалуйста, какой Крах заложен в систему:
от каждого по способностям, каждому по труду ?

Крах был заложен, потому что это только декларировалось. А на деле была уравниловка. При этом люди с высшим образованием - инженеры, врачи, учителя получали зарплату меньше, чем рабочие. Подробнее почему крах - в книге иноагента Веллера "Шайка идиотов".

 

[Максим_Аноит]

Крах был заложен, потому что это только декларировалось. А на деле была уравниловка. При этом люди с высшим образованием - инженеры, врачи, учителя получали зарплату меньше, чем рабочие. Подробнее почему крах - в книге иноагента Веллера "Шайка идиотов".

Если память не изменяет Струмилин предсказал крах нового экономического курса СССР ещё в 60-х. Тогда много ошибок сделано было приведших к тому что так любят осуждать уже в 80-е. Но не будем забывать что наши экономисты в эпоху Советов получали премии мирового характера, до Хрущёва много хорошего было сделано. Дальше же экономика же не обрушилась, а увядала.

 

[Евгений Ананьев]

Напоминаю: обсуждение политики на форуме запрещено.

 

[Олег 74]

Вот когда уберется НАТО от Российской границы, тогда и проблема будет закрыта.

Не будет.

Наш социализм был обеспечен доходами от продажи Российской нефти.

И западными кредитами.

Расскажите пожалуйста, какой Крах заложен в систему: от каждого по способностям, каждому по труду ?

Угу, они делают вид, что нам платят, мы делаем вид, что работаем.

Могу ответить за Вас, что это коллективный запад внушил нашим гражданам
навязчивую идею о том, что на западе больше денег платят за их труд.

Конечно больше.

Не согласен, так-как система могла эволюционировать по примеру Китая.

В Китае давно уже государственный капитализм и рыночная экономика.