Премьер-министр В.В. Путин и суеверия

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Алексей Вы ,зря так унижаете православный народ.Какой хлеб,какие зрелища,тут за комуналку бы было чем расчитаться.

Я это регулярно вижу своими глазами, что всем глубоко плевать, и что удивительно - православные здесь ведут себя так же, некоторые повторяют, например, нелепейшие ослиные обвинения типа - " Путин еврей" и прочую чушь. И это поражает просто до глубины души, такая доступность для манипулятивности, что любой гнилой интернет-ресурс, явно воняющий либерастией, делается авторитетнейшим учителем отношения к собственному государству и его правительству, хотя за этот либерализм мы уже должны были от него шарахнутся, религиозное чутье должно было сработать. Приходится признать, что таковое православие (по сути - благочестие, имеющее только один вид, а силы своея отвергшееся) оказывается неспособно обличить явно духовно чуждое ему влияние и тем более неспособно эффективно противостать ему.

Поэтому меня и берет ужас. Всем плевать. Шкурные интересы преобладают, совершенно точно. Как можно в этой ситуации получить что-то полезное? Не имея никакого желания не то что вникать, даже хоть чуть чуть знать о том, что происходит в стране, таковые не могут, разумеется, иметь и своего мнения по этим вопросам, а подчинятся первому наиболее заманчиво упакованному и разрекламированному (тем более ангажированному, на этом и построена манипуляция сознанием, это игра на эмоциях).
Ассоциации - завороженные блеском индейцы, которые за бусы меняют золотые слитки, только вместо "завороженные" следует подставить "давшие себя разозлить и раскачать" какими-нибудь ловкими трюками.

Давно я заметил. Чем примитивнее мыслит человек, тем скорее его подчиняет себе именно вражья пропаганда, как и реклама больше действует на детей, потому что у них не хватает своей головы. Очевидно, расчет при атаке идет именно на такой контингент. Таких, к сожалению, очень много. Ну разумеется, они сами себя таковыми не считают. А пропаганда подыгрывает как раз таким, обеспечивает их неким набором примитивнейших представлений о реальности с целью внушить, что пробел восполнен. Ведь далеко не многие могут по достоинству оценить действия правителя, между прочим, полковника внешней разведки, вместо того, чтобы увлекаться дешевой пропагандой. Ну-ка, быстренько появитесь здесь специалисты, обладающие уровнем хотя бы майора внешней разведки.

А такая удобная позиция избавляет человека от лишних забот - все преподносит уже в готовом, оцененном виде. Другое дело, что в нужном русле. Зато создает прекрасную иллюзию, что человек "разбирается", влияет, "борется за свои права". За эти дурацкие права уловили уже множество ослов. История, потому и говорят, учит тому, что ничему не учит. Все повторяется. Хочется напомнить, как и в 17 тоже боролись за права, и так же из зависти поддерживали большевиков (они же против богатых). Припомните,чем это закончилось Ну конечно - они все получили свои права. В смысле, кто пулю, а кто и по хуже. Так же и при развале СССР все позавидовали западу, а вернее были просто порабощенны его пропагандой, ведь и у сытого и "демократического" запада было так же море проблем, таких же, как у нас в разные периоды истории, только он умел об этом искусно умалчивать, и предали СССР, добровольно позволили себя обмануть ради светлого будущего, жвачки, Сникерса и Марса, и таким образом позволили разрушить единую страну (собранную не ими), ввергнуть в хаос и установить в ней колониальные и бандитские законы.

Самое обидное. Тот, кто борется с этим, получает незаслуженную славу их же насадителя. Как будто выдрать разросшее и укрепившееся терние не намного сложнее, чем предотвратить его засеяние или уничтожить на ранних сроках, когда оно еще не окрепло.

О чем вообще можно говорить, о какой политике, когда речь идет на уровне ниже плинтуса, но зато с снобическими претензиями на то, что "я понимаю все мотивы власти", в том числе и скрытые, религиозные!

Скажите не так? Где же ваш патриотизм? Почему вы в первую очередь вспомянули свою коммуналку? Причем тут она и судьбы отечества? Почему я тут не хвастаюсь своими коммунальными платежами? Мне тоже не оплачивается квартира за государственный счет. Я также не виртуальная личность, нуждаюсь в пище и питии.
Это позиция нытика. Почему я не занимаюсь этим дешевым нытьем? Я что, настолько всем обеспечен, настолько имею всего вдоволь больше вас, я что, сын олигарха? А что вы тут ноете, а после говорите и сами не понимаете как это глупо выглядит, что дескать вам за державу обидно? А что вы лично делаете для нее, чем жертвуете? Или вы усвоили позицию человека, которому все вокруг чего-то должны, который прямо-таки преисполнен своих прав, они отовсюду из него так и лезут, а вот про обязанности и слышать не хочет, их как будто бы и не существует?

Я все время только и слышу - власти должны то, должны се... Если обыватель ставит себя сам в такую позицию , разговаривать с ним об интересах государства (хотя это и его тоже интересы, но это видно высшая математика, и никак этих связей нельзя установить) так же глупо, как со скотом в стойле общаться на тему как лучше провести заготовки кормов, чтобы его же потом с успехом прокормить зимой.

Если Путин бы был либералом, то никогда бы не пошел в православный храм. Потому что Немцов в православный храм не ходит. И вообще либерастия вещь несовместимая с православием абсолютно, это ничто иное, как развитие крайних течений протестантского богословия, худших его видов, имеющих свое происхождение из кальвинизма.
А между тем у меня есть достоверные сведения, что у Путина есть даже личный духовник, человек довольно известный в православии.
У меня духовника нет, я не дорос до такого уровня, слишком ленив, а у него есть.

Допустим, вы лично не любите Путина, он вас как то не удовлетворяет. Так он не фотомодель и не собирается в будущем становится вашей женой, чтобы вам его любить -нелюбить, и речь в данном случае идет об интересах державы, а не о ваших личных взаимоотношениях.
Как вы думаете, любили ли православные Сталина всей душой? Или, во времена Римской империи, Нерона или Диоклетиана? Любили - не любили, но почему-то не занимались такой деятельностью, как нынешние наши обыватели, которую впору приравнять к открытому предательству или пораженческой пропаганде, какими занимались большевики, когда открыто желали поражения России в Первой Мировой Войне.
Почему предана повсеместно забвению заповедь быть в подчинении у власти, ибо нет власти, что не от Бога, ведь даже большевики были от Бога, как попущение? Мы что, круче патриарха Тихона, повелевшего всем чадам Церкви быть лояльными к большевикам, или власть нынешняя хуже, чем власть Ленина и Троцкого в 1918г?
 
тарифы жкх у нас примерно половина средней пенсии,зарплаты.хорошая поддержка.когда я начинал как ип я в пенсионный платил около 3 тыс.,сейчас 16.хорошая поддержка?помните историю с испанскими огурцами?как запад кинулся защищать своих производителей?и защитил.наш президент не только не защитил-запретил вывоз зерна даже за пределы области.колхозники сбросили пшеницу за бесценок,хотя хлеб и поднялся.поддержка?у нас многие вынуждены подрабатывать в такси-причем официально в фирме.сейчас и этого лишатся.хорошая протекция?это только факты,с которыми я лично сталкиваюсь.

Конечно. Надо было позаботится об том. чтобы заработали несколько десятков колхозников, а после этого, чтобы спекулянты, воспользовавшись отсутствием на рынке зерна, задрали цены, позволить заработать еще им и обеднеть большинству из тех, по кому ударит это удорожание.

Разве вы никогда не слышали, что из двух зол следует выбирать меньшее?

Есть одно замечательное правило.
Если вам кажется, что кто-то ведет себя неправильно или непонятно (а у нас все, кому не лень, лезут оценивать то, что превосходит их силы, баушки у подъезда по этим критериям являются вообще ведущими политиками, они вообще все знают и во всем разбираются, даже в ракетонесущих подлодках), то это говорит вовсе не о том, что тот, кто это делает - негодяй или просто заблуждается, а скорее всего, говорит об вашей недостаточной (или ложной) информированности о всех причинах, вызывающих то или иное действие. Что не удивительно, ведь и уровень высоковат, не так ли?

А все прочее - см. сообщение выше. Опять нытье. А суть проста - мне все мало, мало, несытая утроба, что ли? Так и ни какая власть и никогда не угодит, потому что всегда будет мало.
Доволен не тот, у кого много, а кто не нуждается, у кого не "зудит". Да еще и зуд у всех разноуровневый. Потому на всех никогда не угодишь. А еще надо совесть поиметь, что это за наглость, почему ваши требования должны быть удовлетворены прежде, чем будут достигнуты более важные задачи для государства, обеспечено его выживание?
Разве в семье глава обязан удовлетворять любую прихоть ребенка в ущерб бюджету, наплевав на то, останутся у него на последующие дни и задачи средства или нет?

Вот тоже интересный момент. В семье возможна демократия? Чтобы ребенок "имел право" на удовлетворение своих интересов? Или же, как показывает опыт применения на западе ювенальной юстиции, это есть смертельный удар по институту семьи, ее окончательная деградация? Может, мы отсталый и заблуждающийся, недостаточно демократичный, тяготеющий к диктатуре народ, не понимаем, как это круто, может надо и пап с мамами в семье избирать посредством голосования? Это же круть - надоел папа, работать заставляет, учиться заставляет, подзатыльники периодически выписывает, денег не дает, сколько просишь, на дискотеку! Ну как такое можно терпеть? Надо немедленно свергнуть тиранический режим отца! Он же не выполняет наших архи-архи-важнейших требований!


Почему же на западе, который сам нам навязывает демократию, до сих пор существуют самые настоящие монархические государства (это не афишируется) ?
 
Православный христианин
Прелюбопытнейшие детали.
Медиа агентство из США набирает блоггеров. Для опубликования "объективной" информации, с одой оговоркой - в интересах агентства.
Зарплата - 82 000 руб.
Вот довольно интересный небольшой видеоролик в тему:

Новая программа Аркадия Мамонтова о скрытых механизмах подготовки революции в России. Цветные революции произошли в Сербии, Грузии, на Украине, в Киргизии и были сделаны по одному сценарию.
http://www.youtube.com/watch?v=6skS8YDyAfc&feature=player_embedded#!
 

Сергей Калайда

24.11.1959 - 03.02.2022
Православный христианин
Постановке фраз в такой последовательности
Если Путин бы был либералом, то никогда бы не пошел в православный храм. Потому что Немцов в православный храм не ходит. И вообще либерастия вещь несовместимая с православием абсолютно, это ничто иное, как развитие крайних течений протестантского богословия, худших его видов, имеющих свое происхождение из кальвинизма.
А между тем у меня есть достоверные сведения, что у Путина есть даже личный духовник, человек довольно известный в православии.

Приходится признать, что таковое православие (по сути - благочестие, имеющее только один вид, а силы своея отвергшееся) оказывается неспособно обличить явно духовно чуждое ему влияние и тем более неспособно эффективно противостать ему

сводит на нет всю предыдущую пристрастную аргументацию.Заметьте это не передёргивание,

Вы знаете фразы политиков могут озадачивать,но трепотня типа создания 25 000 000 рабочих мест,да ещё весьма высоко-эфффективных говорят о серьёзном крене сознания.Тут уж поневоле слышишь по другому фразу про дракончика ,как бы это не было связано с драконовскими методами,которые прийдут в каждый дом.

Прежде чем говорить надо подумать.Нужны учителя-чтобы учить,производственные мощности-чтобы учить,заводы на которых нужно проходить практику-чтобы обучиться.Я уже не говорю о количестве населения.
89 милионов работающих,37 милионов пенсионеров.Это сегодня по России

Люди где?Где эти внезапновозникшие 25 000 000 свободных 25-30 летних людей?Тут ислам не поможет,не технологическая это нация.А иудеи в ювелирку не то что миллион,единицы не допустят к тайнам блеска алмазов.
Полный кризис жанра,кризис всей команды а не только лидера.И так к сожалению почти во всём.
Те же камеры видео наблюдения за выборами.Снимают они только коридор с двигающимеся людьми,и урну.Ранее прописывал,что люди будут спать,а их фонтомы ходить,явка будет очень высокой на выборах,очень, с высокими неопроверживыми доказательствами.Больше эта затея ни для чего и не годится, как не для мухлежа.При желании честности,чистоты результатов,нужно было намного проще действовать.

Установить прозрачные урны (вот тут камеры бы пригодились) на отверстие для опуска бюллетней установить каки- нибудь встречные ролики,могущие пропускать максимум два листочка и одновременно счётчик.Опустил избиратель бужажечку в ящичек,она упала вниз качаясь, как осенний лист,и сётчик щёлк +1 единица.Прошёл счастливый день,посмотрели наблюдатели,сравнили счётчик-1000,в наличи-1000,как славно.Пресечение всякого искушения.

А сейчас да Вы посмотрите на эту щель в мрачном глухозакрытом ящике.Да в нее же приличной толщины брошюра в мягком переплёте издательства PINGVIN "V.PUTIN Main Kampf" пролезет.Ай нехорошо.И как раз более всего именно вот это ставит ту последнюю точку на уважение к любой программе,озвучиваемое этим человеком.
Но как говорится Вы правы-сердцу не прикажеш.
 
Конечно. Надо было позаботится об том. чтобы заработали несколько десятков колхозников, а после этого, чтобы спекулянты, воспользовавшись отсутствием на рынке зерна, задрали цены, позволить заработать еще им и обеднеть большинству из тех, по кому ударит это удорожание.

Разве вы никогда не слышали, что из двух зол следует выбирать меньшее?
вы будете удивлены,но ситуацией именно воспользовались и именно спекулянты-агрохолдинги,потому что,повторюсь хлеб в магазинах в цене только возрос.
 
Конечно. Надо было позаботится об том. чтобы заработали несколько десятков колхозников, а после этого, чтобы спекулянты, воспользовавшись отсутствием на рынке зерна, задрали цены, позволить заработать еще им и обеднеть большинству из тех, по кому ударит это удорожание.

Разве вы никогда не слышали, что из двух зол следует выбирать меньшее?

Есть одно замечательное правило.
Если вам кажется, что кто-то ведет себя неправильно или непонятно (а у нас все, кому не лень, лезут оценивать то, что превосходит их силы, баушки у подъезда по этим критериям являются вообще ведущими политиками, они вообще все знают и во всем разбираются, даже в ракетонесущих подлодках), то это говорит вовсе не о том, что тот, кто это делает - негодяй или просто заблуждается, а скорее всего, говорит об вашей недостаточной (или ложной) информированности о всех причинах, вызывающих то или иное действие. Что не удивительно, ведь и уровень высоковат, не так ли?

А все прочее - см. сообщение выше. Опять нытье. А суть проста - мне все мало, мало, несытая утроба, что ли? Так и ни какая власть и никогда не угодит, потому что всегда будет мало.
Доволен не тот, у кого много, а кто не нуждается, у кого не "зудит". Да еще и зуд у всех разноуровневый. Потому на всех никогда не угододишь
тут вы не совсем правы.насколько я понял никто не требует ни хлеба ни зрелищь.ситуация,сложившаяся в стране,вызывает мягко говоря беспокойство даже у бабушек у подьезда.люди поняли,что политика и жизнь неразделимы.это создало небывалую волну общественного мнения.общественное мнение нельзя создать,им можно лишь манипулировать.призываю в очередной раз перейти от патетики к фактам."по делам их узнаете...".какие дела говорят о путине как о хорошем правителе?только не сводите разговор,к вами же осуждаемому хлебу и зрелищам-стабильной миске похлебке.кстати о какой гражданской войне вы все время толкуете,которую якобы предотвратил путин.дела,цифры,факты-прошу.хватит слов,обещаний-уже наелись...
 
Давно я заметил. Чем примитивнее мыслит человек, тем скорее его подчиняет себе именно вражья пропаганда, как и реклама больше действует на детей, потому что у них не хватает своей головы. Очевидно, расчет при атаке идет именно на такой контингент.

Ошибаетесь, уважаемый.
Вражья пропаганда влезает туда, где имеется пустое место (природа, как известно, не терпит пустоты). Пустое место, которое не заполнено тем, чем оно должно быть заполнено. Именно на такой вот контингент рассчитана атака.

Но тем, кто ныне у власти, плевать (если не сказать более грубо) на то, чем живет простое население. Им важны только свои собственные интересы, желание властвовать любой ценой - сатанизм чистейшей (а точнее, чернейшей) воды.

Напротив - чем более пустеют души, тем им выгоднее - управлять проще. Дать всем баланды, купленной за нефтедоллары, шмотья, удовольствий ниже пояса - именно об этом вопят экраны телевизоров, на которые "цАРЬ бАТЮШКА" не обращает никакого внимания - и все будут довольны.

Сегодня в России прокручивается пробный сценарий наступления последнего 3,5-летнего царства.
И очень жаль, что считающие себя несомненно православными, безусловно грамотными, отлично знающими Писание (к стати, диавол знает Писание еще лучше), - никак не желают протереть глаза и увидеть то элементарнейшее, что лежит у них прямо перед носом.

Поэтому меня и берет ужас.

Очень жаль, что этот УЖАС берет Вас не за то место.
 
Последнее редактирование:
Конечно. Надо было позаботится об том. чтобы заработали несколько десятков колхозников, а после этого, чтобы спекулянты, воспользовавшись отсутствием на рынке зерна, задрали цены, позволить заработать еще им и обеднеть большинству из тех, по кому ударит это удорожание.

Разве вы никогда не слышали, что из двух зол следует выбирать меньшее?

Есть одно замечательное правило.
Если вам кажется, что кто-то ведет себя неправильно или непонятно (а у нас все, кому не лень, лезут оценивать то, что превосходит их силы, баушки у подъезда по этим критериям являются вообще ведущими политиками, они вообще все знают и во всем разбираются, даже в ракетонесущих подлодках), то это говорит вовсе не о том, что тот, кто это делает - негодяй или просто заблуждается, а скорее всего, говорит об вашей недостаточной (или ложной) информированности о всех причинах, вызывающих то или иное действие. Что не удивительно, ведь и уровень высоковат, не так ли?

А все прочее - см. сообщение выше. Опять нытье. А суть проста - мне все мало, мало, несытая утроба, что ли? Так и ни какая власть и никогда не угодит, потому что всегда будет мало.
Доволен не тот, у кого много, а кто не нуждается, у кого не "зудит". Да еще и зуд у всех разноуровневый. Потому на всех никогда не угодишь. А еще надо совесть поиметь, что это за наглость, почему ваши требования должны быть удовлетворены прежде, чем будут достигнуты более важные задачи для государства, обеспечено его выживание?
Разве в семье глава обязан удовлетворять любую прихоть ребенка в ущерб бюджету, наплевав на то, останутся у него на последующие дни и задачи средства или нет?

Вот тоже интересный момент. В семье возможна демократия? Чтобы ребенок "имел право" на удовлетворение своих интересов? Или же, как показывает опыт применения на западе ювенальной юстиции, это есть смертельный удар по институту семьи
воспитание детей безусловно необходимо,но основной удар сдесь был с другой стороны.вы наверное забыли,что прежде всего ребенка нужно родить.что бы сделать это без риска,молодой семье (отцу прежде всего)нужна работа и жилье.в противном случае это дело рискованное.кто то рискнет,а кто то нет.в результате мы имеем цифру 15 млн.уменьшения численности населения.если учесть приток из стран снг,цифра вырастет на порядок.20 млн.в вов и 15 млн.сейчас-задумайтесь-без единого выстрела.без единого высрела рухнула промышленность,армия(цифры нужны?),село,пренебрежительно называемое вами десятком колхозников.их действительно осталось не так уж и много-но не переживайте-вто поставит крест и на этом последнем оплоте производства.
 
Если Вы обозначаете людей конфессионально,то скажите,проясните,какие по Вашему у этих конфесий общие ценности?
Например, отношение к содомскому греху.

Следуя логике гуманитарного либерализма,которую Вы оформляете в православные одежды,Сергию Радонежскому незачем было благославлять Донского на битву.Зачем?Ну действительно,так бы и сказал,лучше бы люди чем саблями махать и погибать делали бы добро ближнему и т.д как Вы прописываете.Такая позиция известна нам из Евангелия,припомните ...зачем миро на голову Христу вылилось,можно было бы продать раздать нищим-было уже это всё.

Я не оформляю христианство в логику гуманитарного либерализма, не нужно мне приписывать ваше понимание моих слов. На сегодня в Европе и Америке ставиться в центр ценностей человек, но не Человек Иисус Христос (Рим.5:15) т.е. безгрешный, а человек страстный. Я говорю об этом.

Идёт разговор о гражданской позиции,позиции православного христианина.И здесь лозунг-Вся власть от БОга-не подходит,ибо Вы и есть в момент выборов та самая власть.Примирятся надо с Богом,а в жизни надо боротся воевать,отставивать интересы исторической перспективы,а не сдавать их молитвенно сложа руки и уповая на авось.Авось Бог услышит,авось Бог всё устроит,лжесмирение какое-то.

Если гражданская позиция стоит вне христианства, то эта позиция не христианская. Так же вся власть от Бога это не лозунг, а богодухновенное Писание, надеюсь вы читали Его - Рим.13:1, 1Пет.2:13-17. Воевать нужно прежде всего (обратите внимание на слова "прежде всего") в себе с грехами, похотями, страстями и т.д.
Так же вы опять слышите, то что я не говорил. На авось уповать не нужно, каждый может и голосовать и митинговать (об этом я писал уже), но не оскорблять и унижать другого в сердце своём или устами своими.
Так же можно ставить вопрос "Сталин - как власть от Бога?", думаю, кто читал Ветхий Завет и историю о Навуходоносоре, у того думаю нет вопроса.
Примирение с Богом не возможно без примирения с человеками, это заповедь Евангелия. Но только не нужно путать примирение с человеком и примирение с грехом который в человеке, первое необходимо, второе отступление от Евангелия.
Пример Сергия Радонежского вами взять в духовном и историческом аспекте не верно т.к. здесь оккупация иноземцами (на тот момент), а мы говорим о внутреннем процессе в России. Но есть и хороший аспект в вашем примере, Св. Сергий послал 2-х монахов на битву, а остальных оставил молиться, что по вашему выходит: "... сдавать их (интересы России) молитвенно сложа руки и уповая на авось. Авось Бог услышит,авось Бог всё устроит,лжесмирение какое-то".
 
Принцип западной экономики-квалифицированный труд на порядок выше должен оплачиваться.Это подогревает естественное стремление не работать при производстве какого-либо продукта или услуги,а заниматься распределением этиого продукта или услуги.Чем собственна и занята вся Москва.И страна в общем то тоже,но в глубинке не срабатывает вторая составляющая-высокая оплата этого труда.Средний класс-это класс халявщиков,за редким исключением,когда это действительно востребовано рынком.
Слава Богу и у нас меняется ситуация, я могу сравнивать сегодня и 90-ые, начало 00 годов. Опять же о том, что знаю сам на своём опыте, ранее в торговле (90-ые и 00-ые) заработок был ваше (временами на порядки) чем у инженера или у квалифициронного рабочего, но сейчас хорошему инженеру или квалифициронному рабочему можно заработать более, чем какому - то среднему торговому представителю или менеджеру в торговле.
Я вот по образованию инженер, выпустился в 94 году "в никуда", отработал инженером полгода и далее нужно было кормить семью и пришлось идти не по профессии. А сегодня навыки то все потеряны, хотя мог бы сейчас и по-инженерить... Вот тут есть разница, что было тогда и что сейчас, для меня.
Есть в западной экономике свои плюсы, но есть и минусы, нужно смотреть, оценивать и брать, что нам подходит. Но по сути США живут за счёт других, Европа в меньшей мере. Если например страны которые имеют доллары и евро захотят купить на них в США и ЕС золото (для своих резервов), то им никто не продаст. Вот и вся справедливость западной экономики - жить за счёт других стран (не полностью конечно).
 

Сергей Калайда

24.11.1959 - 03.02.2022
Православный христианин
Например, отношение к содомскому греху.
Знаете тогда к Вашим милым сердцу гуманным позывам,добавьте и атеизм.В Союзе была уголовная статья за мужеложство.

Я не оформляю христианство в логику гуманитарного либерализма, не нужно мне приписывать ваше понимание моих слов.
Либо Вы не понимаете значения слова гуманизм,а это отрицание любой силы или моральной ценности, которая выше человеческой; отвержение религии в пользу верования в развитие человечества собственными силами.Либо для осуждения содомии не уравнивайте конфесии в деле спасения.

Так же вся власть от Бога это не лозунг, а богодухновенное Писание, надеюсь вы читали Его - Рим.13:1, 1Пет.2:13-17. Воевать нужно прежде всего (обратите внимание на слова "прежде всего") в себе с грехами, похотями, страстями и т.д.

Да читал,знаю,и хочу чтобы это было действительно местом из Писания в жизни человека,поэтому придание этому изречению лозунгового стиля ,оправдывающего свое бездействие, (я же Вам писал об ответственности христианина в исторической перспективе) ,к месту и не к месту цитуруемого,отвергаю в русле своей излагаемой мысли.Об этом же но другими словами говорит Господь Бог

"Ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч! Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих" (Откр.3:15-16).

В этом аспекте оценивайте мой к Вам,предыдущий ответ.
 
Знаете тогда к Вашим милым сердцу гуманным позывам,добавьте и атеизм.В Союзе была уголовная статья за мужеложство.
Не могу добавить атеизм т.к. сегодняшний европейско-американский атеизм не разделяет точку зрения атеистов СССР по вопросу содомии. Я же не призываю к статье, я хочу что бы я мог свободно говорить в т.ч. если нужно и на улице, что это грех и не нормальность. Как понимаете сейчас в ЕС и США этого сделать на улице не могу. Интересно ваше отношение к содомии как православного христианина?

Либо Вы не понимаете значения слова гуманизм,а это отрицание любой силы или моральной ценности, которая выше человеческой; отвержение религии в пользу верования в развитие человечества собственными силами.Либо для осуждения содомии не уравнивайте конфесии в деле спасения.

Это ваше понимание гуманизма, а есть например такое: http://www.rusinst.ru/articletext.asp?rzd=1&id=341 Я об этом и писал, что в центр поставлен человек страстные, а не Человек Иисус Христос (для нас христиан Он и Бог и Человек).
Разве я уравнивал конфессии в деле спасения? откуда это вы взяли? Если я писал о том, что в христианстве, иудаизме, исламе содомия грех, то разве я упомянул вопрос спасения?

Да читал,знаю,и хочу чтобы это было действительно местом из Писания в жизни человека,поэтому придание этому изречению лозунгового стиля ,оправдывающего свое бездействие, (я же Вам писал об ответственности христианина в исторической перспективе) ,к месту и не к месту цитуруемого,отвергаю в русле своей излагаемой мысли.Об этом же но другими словами говорит Господь Бог

"Ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч! Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих" (Откр.3:15-16).

В этом аспекте оценивайте мой к Вам,предыдущий ответ.

Достаточно хорошая цитата, но только разве она относиться к миру? Она относиться к Церкви т.е. к христианам. По - этому в свете этой цитаты из Писания оценить ваш ответ не могу. Но мысль я вашу понял, только я бы ещё вспомнил, то что каждый имеет свой дар от Бога и кому - то дано одно, кому - то другое. И потому унижать или выставлять не правыми тех кто избрал путь молитвы, а не гласного протеста не верно. Я вам приводил ваш же пример о св. Сергии Рад. по вопросу бездействия.
Так же я ранее пояснил своё отношение к местам Писания мною приведённых о властях.
Что такое протест я хорошо знаю, в 89 году (или в 88г.) мы в последнем классе школы (10 класс тогда был последним) устроили протест по одному вопросу и увлекли за собою все старшие классы. Тогда для нас подростков в душе это было круто и справедливо в наших глазах и конфликтовали мы на практике. Директор собрал нас в зале и согласился, что на следующий год (т.к. был уже конец или середина учебного года и менять уже было ничего нельзя) сделает как мы требуем (это был вопрос выбора места трудовой практики). Понятно, что он в следующем году ничего не поменял, мы же уже выпустились из школы. Сейчас оглядываясь назад, задаю себе вопрос "были ли мы правы?" и отвечаю "отчасти" - где-то да, где-то нет. Так же и сегодня как и вы я хочу что бы мы думали, размышляли, рассуждали, что бы нас не могли увлечь как бездумных баранов (как мы тогда в школе увлекли многих).
Так же скажу вам, что ваше острая реакция на лозунги или что вам кажется лозунгами естественно т.к. вы и сами этим "грешите". И как в духовном законе, если мы остро реагируем на какой грех или ошибку, то ищи её же в себе.
 
Сергей (Калайда), я вот ещё упускаю один вопрос, ты же живёшь в г.Риге, почему ты так остро реагируешь на дела в России?
Может стоит тебе более протестовать у себя дома, что бы наконец в Латвии у всех живущих были равные права? Прости, возможно ты это и делаешь, тогда на сколько это у вас можно делать свободно?
Материал из Википедии - В Латвии на середину 2011 года[1] 60,1 % русских — граждане Латвии, а 34,6 % — неграждане.
Ты сам в 60% или в 35% входишь?
 
Последнее редактирование модератором:

Сергей Калайда

24.11.1959 - 03.02.2022
Православный христианин
Сергей (Калайда), я вот ещё упускаю один вопрос, ты же живёшь в г.Риге, почему ты так остро реагируешь на дела в России?
Может стоит тебе более протестовать у себя дома, что бы наконец в Латвии у всех живущих были равные права? Прости, возможно ты это и делаешь, тогда на сколько это у вас можно делать свободно?
Материал из Википедии - В Латвии на середину 2011 года[1] 60,1 % русских — граждане Латвии, а 34,6 % — неграждане.
Ты сам в 60% или в 35% входишь?

На дела в России остро реагируют не только живущие в России.Исторически Россия преемница Православия.У меня в России живут две дочери,три внучки так что и приватно она мне близка.
В Латвии где-то треть православных,треть католиков,треть протестантов,есть Гребенщиковская община старообрядцев.Так что тематика христианства вне православия жизненно понятна.,понятна ежедневным общением и с протестантами,и с католиками.
 

Сергей Калайда

24.11.1959 - 03.02.2022
Православный христианин
Я же не призываю к статье, я хочу что бы я мог свободно говорить в т.ч. если нужно и на улице, что это грех и не нормальность. Как понимаете сейчас в ЕС и США этого сделать на улице не могу. Интересно ваше отношение к содомии как православного
Да говорите,где хотите.Общество защиты содомлян подаст в суд,а суд оправдает тк. свобода слова.
Неужели Вы думаете что Ваш вопрос об моем отношении к содомии,(а оно прекрасно понятно,ибо стандартно для православного),не заставит меня пояснить Вам то,что прописание Вами конфесий не было связано с содомией.По тексту это было вызвано другим.

Во первых здесь никто не призывал к тому,что если Путина и в этот раз "изберут" не нужно творить милосердия,внутренне очищатся от грехов и т.д.Это целиком Ваша такая постановка вопроса.Видимо Вам симпатичен Путин,агруменов убедительных врядли Вы найдёте,если да-прошу,как писал Никита фактами предоставтесь.
Но Вы же по другому стали освещать этот "драконовский вопрос"

Дай Бог появиться человек который сможет так вести страну по Евангелию (или хотя бы по ценностям которые общие у христиан, мусульман, иудеев),
Както совсем здесь не про садомию,не такли?

А совсем про другое.В уютной концепции оглашаемой Вами лежит спекуляция,спекуляция на таком свойстве Божием –как Любовь. Такая легкодоступная, гуманитарная любовь, в известном смысле тоже духовна, но «живо» творится она не Духом Святым, а противоположным духом.

Ибо в основе лежит возлюбление духом- души своей в мiре сем,(даже в той форме борьбы с грехом как Вы прописываете) и свою земную внешнюю пассивность в этом падшем состоянии. Отсюда возникает желание находится в таком мироощущении, который уже сегодня бы давал Вам- любовь, мир, счастье от борьбы с грехом, радости земной жизни,без борьбы за доминанту православия в государстве.Отсюда и проповедь отказа от личного подвижничества во внешней сфере.

Но святые Отцы,придерживались совершенно другой точки зрения-«...все спасутся, один я погибну».Такой подход начисто исключает всякую почву для возникновения идей равенства православных,иудей,мусульман,и прочая... ибо вскрывает глубокую нравственную порочность «оптимистической» позиции.

Исходя из этих соображений,я и ставил Вам вопрос о конфессиях,а получил в ответ встречный вопрос об моём отношении к содомии-как православного человека.:)
Да ещё интересно ,но можете не отвечать,с чего Вы взяли что выражение о теплохладности,как Вы пишите -Она относиться к Церкви т.е. к христианам.-не относится и к Вам как христианину?
 
Под МКС
Православный христианин
А совсем про другое.В уютной концепции оглашаемой Вами лежит спекуляция,спекуляция на таком свойстве Божием –как Любовь. Такая легкодоступная, гуманитарная любовь, в известном смысле тоже духовна, но «живо» творится она не Духом Святым, а противоположным духом.

Ибо в основе лежит возлюбление духом- души своей в мiре сем,(даже в той форме борьбы с грехом как Вы прописываете) и свою земную внешнюю пассивность в этом падшем состоянии. Отсюда возникает желание находится в таком мироощущении, который уже сегодня бы давал Вам- любовь, мир, счастье от борьбы с грехом, радости земной жизни,без борьбы за доминанту православия в государстве.Отсюда и проповедь отказа от личного подвижничества во внешней сфере.

Почему-то молчит Андрей, который может с Вами на одном языке изъясняться.

Личная антипатия к Путину уже привела Вас к прямым оскорблениям: "солдафон", "чекист-предатель",... Похоже, Вы уверены, что Путин не спасется. А как же этот православный образ мыслей:
...все спасутся, один я погибну.

Но зачем идти дальше и уже людей, уважающих Путина, поддерживающих его курс обвинять в водительстве их
не Духом Святым, а противоположным духом.
Откуда столько уверенности в своей непогрешимости? Не страшно людей обвинять в этом?
 
Да говорите,где хотите.Общество защиты содомлян подаст в суд,а суд оправдает тк. свобода слова.
Не уверен в этом, но спорит не буду.

Во первых здесь никто не призывал к тому,что если Путина и в этот раз "изберут" не нужно творить милосердия,внутренне очищатся от грехов и т.д.Это целиком Ваша такая постановка вопроса.Видимо Вам симпатичен Путин,агруменов убедительных врядли Вы найдёте,если да-прошу,как писал Никита фактами предоставтесь.
Нет, это не моя постановка вопроса, это ваше толкование моих слов, хотя я говорю о другом.
Путин мне в чём-то симпатичен, в чём-то нет.
Аргументы я имею из своего опыта помня жизнь в допутинские времена и сегодняшние, так же и жизнь своих родных (в Самарской обл.) в допутинские времена выживали только огородом, а сейчас можно и без него и не только выжть, но и одеться, обуться и купить что-то из бытовых вещей. Для меня это аргумент, что в России сегодня жить стало лучше, чем в 90 и начале 00 годов.
Ещё вот племяник мой в прошлом году отслужил в армии, а вот если бы это было время чеченских компаний, то матери бы его седых волос добавилось бы, а то ещё бы что хуже.
Ещё пример, я имею отношение к животноводству и в 90 и 00г. у нас поголовье было к нулю, а сейчас по отдельным отраслям больше чем в лучшие годы СССР.
И ещё и ещё много подобных плюсов и конечно и множество минусов.

Но Вы же по другому стали освещать этот "драконовский вопрос"

Дай Бог появиться человек который сможет так вести страну по Евангелию (или хотя бы по ценностям которые общие у христиан, мусульман, иудеев),
Както совсем здесь не про садомию,не такли?

Прямое отношение т.к. когда писал эти слова в первую очередь её и имел ввиду. Разве почитаение садомии грехом не является общим взглядом у христиан, мусульман, иудеев? По моему мнению является.

А совсем про другое.В уютной концепции оглашаемой Вами лежит спекуляция,спекуляция на таком свойстве Божием –как Любовь. Такая легкодоступная, гуманитарная любовь, в известном смысле тоже духовна, но «живо» творится она не Духом Святым, а противоположным духом.

Ибо в основе лежит возлюбление духом- души своей в мiре сем,(даже в той форме борьбы с грехом как Вы прописываете) и свою земную внешнюю пассивность в этом падшем состоянии. Отсюда возникает желание находится в таком мироощущении, который уже сегодня бы давал Вам- любовь, мир, счастье от борьбы с грехом, радости земной жизни,без борьбы за доминанту православия в государстве.Отсюда и проповедь отказа от личного подвижничества во внешней сфере.

Это мнение понятно, хотя я с ним не соглашусь (по выводам внешним как, то "радости земной жизни" т.к. у меня взгляд по этому вопросу иной, чем вы мне приписываете), я уже писал вам, что например большенство отшельников, монахов (во все века) не как не участвуют в делах государства. Борьба за доминанту православия показали нам многие мученники (от первых веков и до сегодня, Жития их открыты сегодня всем) и большенство из них никак не участвовали в делах государственных, они собою, своей жизнью проповедывали Христа, за что их мир (и власти и не власти) убивал, гнал и прочее.
Поясните мне так же какие средства, дела вы включаете в "борьбу за доминанту православия в государстве"? Возможно я не понял о чём вы говорите.
И ещё поясните, что вы имеете ввиду под словами "земную внешнюю пассивность"? Если можно на конкретных 3-4 делах, которые вы считаете я не делаю, но каждому христианину по вашей точке зрения делать их необходимо.

Но святые Отцы,придерживались совершенно другой точки зрения-«...все спасутся, один я погибну».Такой подход начисто исключает всякую почву для возникновения идей равенства православных,иудей,мусульман,и прочая... ибо вскрывает глубокую нравственную порочность «оптимистической» позиции.

Исходя из этих соображений,я и ставил Вам вопрос о конфессиях,а получил в ответ встречный вопрос об моём отношении к содомии-как православного человека.:)
Если вы поднимите мои слова, то об "равенстве" я не писал, так что дальнейшие выводы ваши уже идут не с моих мыслий которые я изложил, а с ваших мыслей которые вы сами и придумали. По-этому мне не понятно что вы имеете ввиду под "оптимистической" позицией. Поясните ваш этот термин и мысль.
Так же вами был поставлен не вопрос о конфессиях в общем или о их равенстве, а по общим ценностям, вопрос же я задал по причине, что ранее уже обозначал общую ценность (отношение к садомии как греху) и потому ваш вопрос мне был не понятен (т.к. ответ уже был) и я уточнял для себя ваш взгляд на этот вопрос.
Так же вы это смело по всех Отцов, например св. Григорий Нисский и Исаак Сирин говорили о всеобщем спасении, кто-то из них даже о спасении дьявола. Но только не поймите так, что и я придерживаюсь данной позиции. Хотя очень бы хотелось что бы они были правы.

Да ещё интересно ,но можете не отвечать,с чего Вы взяли что выражение о теплохладности,как Вы пишите -Она относиться к Церкви т.е. к христианам.-не относится и к Вам как христианину]?
Ко мне точно относиться, я же писал не о том что это не про меня, а об властях Путине, Медведеве и прочих. Для меня например не понятно на сколько христиане они, для подобных выводов у меня мало данных о них. То что они бывают в храме на праздники это ещё не показатель. Так же теплохолодность по контексту приведённого вами места она в этом - "Ибо ты говоришь: "я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды"; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг. Советую тебе купить у Меня золото, огнем очищенное, чтобы тебе обогатиться, и белую одежду, чтобы одеться и чтобы не видна была срамота наготы твоей, и глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть. Кого Я люблю, тех обличаю и наказываю. Итак будь ревностен и покайся. (Откровение 3,17-19)"
 

Сергей Калайда

24.11.1959 - 03.02.2022
Православный христианин
Личная антипатия к Путину уже привела Вас к прямым оскорблениям: "солдафон", "чекист-предатель",... Похоже, Вы уверены, что Путин не спасется.
Во всём мире во всяком случае,очень широком культурологическом слое,широко известны смысловые понятия слов-солдафон и офицерская честь.С трудом верится что Вы этого не знаете,хотя всё может быть.

Далее,мной нигде не было суждения о личном спасении Путина,с чего Вы взяли?То что Ваши аргументы ограничиваются вопросом личного характера-как я молюсь за Путина,и пояснения по цифрам которые же Вы и обозначали,приводят Вас к выводу,что мной руоводит наглость,как ответы-невероятно сложны для принятия мной как ответы по существу диалога.

Вот и сейчас,пытаетесь разузнать о моей уверености в деле спасения Путина.Хотите искушать меня ,чтоли?Зачем?Лучше будьте внимательнее при написании очень важного для всех христиан слова Бог,в любой ситации,при любых владеющих Вами эмоциями.
 

Сергей Калайда

24.11.1959 - 03.02.2022
Православный христианин
Цитата:
Сообщение от Сергей Калайда
Но Вы же по другому стали освещать этот "драконовский вопрос"

Дай Бог появиться человек который сможет так вести страну по Евангелию (или хотя бы по ценностям которые общие у христиан, мусульман, иудеев),
Както совсем здесь не про садомию,не такли?
Прямое отношение т.к. когда писал эти слова в первую очередь её и имел ввиду. Разве почитаение садомии грехом не является общим взглядом у христиан, мусульман, иудеев? По моему мнению является.

После такой настойчивости,стоит ли дальше вести диалог. Считайте что я поверил.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху