Проблема времени в науке и религии

Православный христианин
Адам не был подвержен тлению, не старел (не изменялся) и жил в вечной весне, то есть не он, не среда его обитания, не были подвержены переменам, изначально...в эпоху перемен и течение времени, он попал когда перешел из области бессмертного духа, в область своих суетливых измышлений...короче говоря стал воспринимать реальность не как она есть, а как он думает что она есть, выпал в свое собственное сознание (измышления)...это момент падения и начало тлена - то есть течения времени...и из этого штопора (временной жизни) в бессмертие, он не может уже вернуться собственными силами
Очень красиво, поэтично и, во многом, не вызывает возражений. Однако мы помним, кто на Патриарших говорил, что завтракал с И. Кантом и тайно присутствовал на допросе П. Пилата. Мы, простые смертные можем только выдвигать предположения о Библейских Патриархах. Всяческие наши утверждения по этой теме могут разжигать тщеславие.
 
Православный христианин
Всяческие наши утверждения по этой теме могут разжигать тщеславие.
Это же в Библии написано, падение - переход сознания из вечности (пребывание в духе) во время (послушал змия) стал рабом лукавой мысли -своих собственных иллюзий, когда случился? Когда он послушал змия...изменения начинаются- земля рождает плевелы и волчцы, перемена погоды, старение, болезни, мянеются времена года и т.д это все изменения во времени, которых до этого не было...он в свои иллюзии поверил, а не Богу, вот тебе и рождение времени, он сам его создал в своей голове и поверил в свою иллюзию и до сих пор в неё верит...после смерти человек попадает в мир где пребывает Бог, в Его Царство... -реальный мир... в котором нет тления и времени... время это продукт нашего сознания, которым мы живем здесь, там будет все по другому
 
Православный христианин
Это же в Библии написано, падение - переход сознания из вечности (пребывание в духе) во время (послушал змия) стал рабом лукавой мысли -своих собственных иллюзий, когда случился? Когда он послушал змия...изменения начинаются- земля рождает плевелы и волчцы, перемена погоды, старение, болезни, мянеются времена года и т.д это все изменения во времени, которых до этого не было...он в свои иллюзии поверил, а не Богу, вот тебе и рождение времени, он сам его создал в своей голове и поверил в свою иллюзию и до сих пор в неё верит...после смерти человек попадает в мир где пребывает Бог, в Его Царство... -реальный мир... в котором нет тления и времени... время это продукт нашего сознания, которым мы живем здесь, там будет все по другому
Свои суждения по Библейским темам следует сопровождать ссылками на первоисточник. Тогда не будет почвы для разногласий. Так меня обучали в прошлом веке.
 
Православный христианин
Свои суждения по Библейским темам следует сопровождать ссылками на первоисточник. Тогда не будет почвы для разногласий. Так меня обучали в прошлом веке.
Ссылка не первоисточник уже была и причинно-следственная связь обозначена, так как это указано в первоисточнике, если вы считаете, что прародители в раю были смертны и подверженны изменениям во времени, которого изначально вообще не существовало, имеете право такую точку зрения иметь
 
Православный христианин
Нарушение правил. Раздел 3, п. 5: "На форуме категорически запрещается: Использовать ненормативную лексику, делать сообщения грубые по тону и содержанию".
вы считаете, что прародители в раю были смертны и подверженны изменениям во времени, которого изначально вообще не существовало, имеете право такую точку зрения иметь
Самое обыкновенное явление. Как часто глубокие и зажигательные
речи не оставляют никакого отклика в сердцах наших. Яркий пример в Евангелии (Лк. 12:1-13). Это Вам пример ссылки на Евангелие. Ссылки на Ветхий Завет оформляются аналогично. Пожалуйста не приписывайте ближним Вашим того, чего они не говорили. Вы же не считаете себя пропагандистом или пропогандоном?
 
Прочее
"Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны."
Ап.Павел "Послание к Римлянам"

Ещё в начале 17 века усилиями Фрэнсиса Бэкона и его стронников произошло разделение науки и знания.
Наука стало заниматься "сбором и обобщением информации", а знание (т.е. право на интерпритацию и применение) закрепилось за другими людьми.
Как в своё время было сказано Сахорову: "Вы работайте над бомбой, а как бомбу использовать будут решать другие".

Весь мир создан Богом, везде Бог.
Поэтому и можно было на примере зёрен объяснить как слово Божие произрастает в душе человека.
Любой закон физического мира имеет духовный источник (Бога) и строго подчинён духовным законам Бога и, в силу этого, рассказывает о Боге.
 
Прочее
В продолжение...

Фрэнсис Бэкон и его сторонники посеяли ложь.
Бог даёт человеку одновременно и талант и знание правильного применения этого таланта.
Ибо одно без другого гибельно.
Отход от правильного привёл в том числе и к появлению иерархии, которая есть идеальное орудие духовного убийства.
Иерархия понадобилась для обоснование того, почему те, которым не дано и которые не могут должны руководить и указывать тем, которым дано и которые могут.
У Бога нет иерархии.
У Бога есть мозаика: каждый делает то, то ему дано от Бога и что он может в силу этого дара.
И над каждым только Бог, ибо если человек на своём месте и делает то, что ему дано, то в управлении другим нет нужды. В этом суть экклесии.
Так же, как и в мозаике есть ключевые элементы, вокруг которых удобно собирать соседние. Но это - его служение.
В этом суть равенства и неравенства одновременно и суть справедливости: больше дано - больше спрос и больше служение.
Каждый должен то, что может; каждый может то, что должен. И в этом суть равенства и справедливости.
 
Православный христианин
В продолжение...

Фрэнсис Бэкон и его сторонники посеяли ложь.
Бог даёт человеку одновременно и талант и знание правильного применения этого таланта.
Ибо одно без другого гибельно.
Отход от правильного привёл в том числе и к появлению иерархии, которая есть идеальное орудие духовного убийства.
Иерархия понадобилась для обоснование того, почему те, которым не дано и которые не могут должны руководить и указывать тем, которым дано и которые могут.
У Бога нет иерархии.
У Бога есть мозаика: каждый делает то, то ему дано от Бога и что он может в силу этого дара.
И над каждым только Бог, ибо если человек на своём месте и делает то, что ему дано, то в управлении другим нет нужды. В этом суть экклесии.
Так же, как и в мозаике есть ключевые элементы, вокруг которых удобно собирать соседние. Но это - его служение.
В этом суть равенства и неравенства одновременно и суть справедливости: больше дано - больше спрос и больше служение.
Каждый должен то, что может; каждый может то, что должен. И в этом суть равенства и справедливости.
Мне кажется, что Вы правы. С некоторых пор мы встали на иной путь. Есть исторические параллели тем фактам, о которых Вы сообщаете.
Некоторые антропологические исследования представляют собой определение среднего статистического значения объёма человеческого мозга
с древнейших времён до современности. В результате наблюдается устойчивый рост этих значений от древнего homo sapiens до новой эпохи XVII
века. С тех пор до XXI века рост сменился стагнацией и даже снижением значений. Предполагаю, что в самое ближайшее время картина будет сопровождаться более резким падением. Первое снижение совпало с началом
промышленной революции и, видимо, было обусловлено им. Нынешнее — цифровой революцией в IT сфере. Лозунг промышленных революционеров
«меньше работать и больше получать благ» сменился у апологетов цифровизации на более радикальный. «Меньше думать и ещё больше получать».
 
Прочее
Мне кажется, что Вы правы. С некоторых пор мы встали на иной путь. Есть исторические параллели тем фактам, о которых Вы сообщаете.
Некоторые антропологические исследования представляют собой определение среднего статистического значения объёма человеческого мозга
с древнейших времён до современности. В результате наблюдается устойчивый рост этих значений от древнего homo sapiens до новой эпохи XVII
века. С тех пор до XXI века рост сменился стагнацией и даже снижением значений. Предполагаю, что в самое ближайшее время картина будет сопровождаться более резким падением. Первое снижение совпало с началом
промышленной революции и, видимо, было обусловлено им. Нынешнее — цифровой революцией в IT сфере. Лозунг промышленных революционеров
«меньше работать и больше получать благ» сменился у апологетов цифровизации на более радикальный. «Меньше думать и ещё больше получать».
То, что происходит в физическом мире, просто отражает то, что уже произошло в духовном мире.
Сознание определяет бытие, ибо человек делает то, что считает правильным.
И если цифровая революция (по вашему) идёт под лозунгом "Меньше думать и ещё больше получать", то это просто следствие того, что это в обществе уже стало считаться правильным (уже произошло в духовном мире).
"Не нужно самому думать, ты же слабый и можешь ошибиться. Вот тебе уже проверенные правильные ответы от сильных на все твои вопросы, бери и читай, не смей сам решать. И если ты поступишь так, то у тебя будет всё хорошо".
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
То, что происходит в физическом мире, просто отражает то, что уже произошло в духовном мире.
Сознание определяет бытие, ибо человек делает то, что считает правильным.
И если цифровая революция (по вашему) идёт под лозунгом "Меньше думать и ещё больше получать", то это просто следствие того, что это в обществе уже стало считаться правильным (уже произошло в духовном мире).
"Не нужно самому думать, ты же слабый и можешь ошибиться. Вот тебе уже проверенные правильные ответы от сильных на все твои вопросы, бери и читай, не смей сам решать. И если ты поступишь так, то у тебя будет всё хорошо".
Сознание не видимо, физический мир наблюдаемый. Разумеется, внутреннее определяет внешнее, а не наоборот.
 
Православный христианин
Скажу больше. Вслед за Вами приведу цитату из монографии.
Если осознать ту пропасть в значениях энергий, которые реализуются в локальном времени, в сравнении с теми, которые окружают нас в трёхмерном пространстве, то становится очевидной вся ничтожность попыток
управления внешними факторами явлениями, происходящими в мире
внутреннем. Понимая это, мы видим, насколько абсурдно подчинять свою
жизнь страстям и желаниям плоти. Тень не может руководить тем, кто её отбрасывает. Привести образ жизни к естественному состоянию, когда
внутреннее определяет поведение внешнего, – это и есть огромная и труднейшая задача, которая обозначена в Евангелии, как поиск Царствия Небесного (Мф. 6:33). Мало кто вообще готов встать на путь её разрешения. В этом смысле все мы – дети несмышлёные. Старики и дети, академики и бродяги, толстые и худые, мужчины и женщины, люди разных рас, говорящие на различных языках, представляют собой примерно одинаковые беспомощные существа, почти ни к чему во внутреннем мире не способные, однако мнящими себя хозяевами жизни. Форма, в очень малой степени может изменить содержание, однако содержание может изменить формы до неузнаваемости. На Востоке давно отмечали, что дом определяется не стенами и кровлей, а тем объёмом, который они ограничивают. Святоотеческие тексты также предостерегают нас от излишней привязанности к внешним формам в ущерб внутреннему содержанию.
 
Православный христианин
Когда он послушал змия.
Он(Адам) - змия не слушал. И даже не слышал. Услышала и послушала жена.

"Когда он послушал змия...изменения начинаются- земля рождает плевелы и волчцы, перемена погоды, старение, болезни, мянеются времена года и т.д это все изменения во времени"

Нет. Это приговор Бога о последствиях грехопадения, которые наступят("проклята земля за тебя" и проч.). А историческое время начинается через череду передачи жизни через смерть, т.е. после изгнания Адама и жены из Эдема.
 
Последнее редактирование:
Сверху