Проблема времени в науке и религии

Юра (Георгий) · Суббота в 03:06

Олег Лесняк написал(а):
"Все - говно, один я - майский жук!"

И Вам того же. В точности.

Алексий Б. · Суббота в 08:17

Юра (Георгий) написал(а):
С некоторых пор я почувствовал себя на месте майора Шолто из яркого произведения А. Конан Дойла «Знак четырёх. Если я не могу убедить двух православных в том, что души наши во времени размещаются, как наши тела в пространстве, то чего ожидать от людей не воццерковлённых? Одно утешает меня. Сам я 17 лет шёл к этому пониманию. После того, как в 2007 году Господь надоумил меня вместо мнимого времени Минковского, использовать локальное время Лоренца в работе по выводу квантовых условий Борна-Йордана, только в 2024 была опубликована статья о проблеме времени в науке и религии. Слава Тебе Господи, вразумил меня.

Чтобы убедить или, по крайней мере, иметь к тому аргументы, необходимо иметь связную систему понятий. Связанных отнюдь не аллегорическим уподоблением. Что конкретно может стоять за образом "души во времени размещаются, как тела в пространстве"? Как размещаются тела в пространстве? Очевидно так, что имеют в нём определённые координаты. И во времени имеют координаты. И сами понятия пространства и времени вводятся в связи с материей. Это такое неразрывное триединство. Нет одного - нет и трёх. Чтобы описывать в этих терминах душу, необходимо признавать её материальной. То есть, объективно участвующей во взаимодействиях материальных объектов по положенным им законам. То есть, объективно подчинённой их непосредственному влиянию. В том числе, и влиянию субъектов, на то Создателем не уполномоченных. В развитии это приводит к язычеству - стихийному материализму.

Юрий Куриленко · Суббота в 14:22

Юра (Георгий) написал(а):
А. Меркель тоже защитила кандидатскую. Можете ознакомится. Чубайс защитил даже доеторскую. Упоминая физиков, я имел в виду учёных.

Вам нечего ответить на поставленный вопрос по теме и решили перейти на личности?

Юра (Георгий) написал(а):
Если я не могу убедить двух православных в том, что души наши во времени размещаются, как наши тела в пространстве, то чего ожидать от людей не воццерковлённых?

А разве Вы что-то сделали для того, чтобы кого-то в чем-то убедить? Бессмысленный спор о терминологии для Вас оказался важней. И почему Вы решили, что Вас именно Господи вразумил, и Вы просто в прелести?

Юра (Георгий) · Суббота в 17:06

Юрий Куриленко написал(а):
Вам нечего ответить на поставленный вопрос по теме и решили перейти на личности?

А разве Вы что-то сделали для того, чтобы кого-то в чем-то убедить? Бессмысленный спор о терминологии для Вас оказался важней. И почему Вы решили, что Вас именно Господи вразумил, и Вы просто в прелести?

Спор подразумевает отстаивание собственного мнения. После Вашего согласия, я обратил внимание на Ваши жидкие частицы. Не более. На Ваши вопросы ответы содержатся в лекции и статье, которые я высылал. Читайте внимательно, пожалуйста.

Юра (Георгий) · Суббота в 17:08

Алексий Б. написал(а):
Чтобы убедить или, по крайней мере, иметь к тому аргументы, необходимо иметь связную систему понятий. Связанных отнюдь не аллегорическим уподоблением. Что конкретно может стоять за образом "души во времени размещаются, как тела в пространстве"? Как размещаются тела в пространстве? Очевидно так, что имеют в нём определённые координаты. И во времени имеют координаты. И сами понятия пространства и времени вводятся в связи с материей. Это такое неразрывное триединство. Нет одного - нет и трёх. Чтобы описывать в этих терминах душу, необходимо признавать её материальной. То есть, объективно участвующей во взаимодействиях материальных объектов по положенным им законам. То есть, объективно подчинённой их непосредственному влиянию. В том числе, и влиянию субъектов, на то Создателем не уполномоченных. В развитии это приводит к язычеству - стихийному материализму.

Вы материалист?

Алексий Б. · Суббота в 17:12

Юра (Георгий) написал(а):
Вы материалист?

О себе я разговор не поддерживаю. Равно, как и о ком-либо персонально.

Юра (Георгий) · Суббота в 18:41

Алексий Б. написал(а):
О себе я разговор не поддерживаю. Равно, как и о ком-либо персонально.

Есои я Вас правильно понял, Вы ни разу не исповедовались. Не обсуждали деяния Апостолов. Не читали детям Евангелие. Удивительная форма Православия.

Юрий Куриленко · Суббота в 18:52

Юра (Георгий) написал(а):
Спор подразумевает отстаивание собственного мнения. После Вашего согласия, я обратил внимание на Ваши жидкие частицы. Не более. На Ваши вопросы ответы содержатся в лекции и статье, которые я высылал. Читайте внимательно, пожалуйста.

Я по статье и задал вопрос. Ответа нет. Вы считаете себя ученым. Однако уже само начало статьи вызывает вопросы: "Однако, при всем многообразии изучения тел пространства,нет ничего для изучения времени, за исключением нескольких методов измерения продолжительности интервалов. Нет даже постановки вопроса о существовании объектов во времени. Тем более, никто не ставил задачу изучать такие объекты, если они там существуют."
Отсюда видно, что автор воспринимает пространство и время в абсолютном смысле, как это было в античности и вплоть до 19 века. Об этом также говорит и дальнейшее содержание статьи, где автор упоминает абсолютное времени. Однако с точки зрения современной науки, никакого абсолютного времени и пространства не существует, это абстрактные термины, с помощью которых мы описываем свойства объектов. В статье демонстрируется эклектическое соединение античных представлений с релятивистскими, скрещивание ежа и ужа.

Для верующего человека также странно выглядит вольное обращение с Писанием. Апостол Павел не учит тому что "вера есть искусство видеть невидимое", его слова: "Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом." (Евр.11:1).

Так что пока без Ваших объяснений вся эта статья выглядит как псевдонаучное графоманство.

Олег Лесняк · Суббота в 20:40

Юрий Куриленко написал(а):
статья выглядит как псевдонаучное графоманство.

Каковым и является.

Юра (Георгий) · Суббота в 20:59

Юрий Куриленко написал(а):
Я по статье и задал вопрос. Ответа нет. Вы считаете себя ученым. Однако уже само начало статьи вызывает вопросы: "Однако, при всем многообразии изучения тел пространства,нет ничего для изучения времени, за исключением нескольких методов измерения продолжительности интервалов. Нет даже постановки вопроса о существовании объектов во времени. Тем более, никто не ставил задачу изучать такие объекты, если они там существуют."
Отсюда видно, что автор воспринимает пространство и время в абсолютном смысле, как это было в античности и вплоть до 19 века. Об этом также говорит и дальнейшее содержание статьи, где автор упоминает абсолютное времени. Однако с точки зрения современной науки, никакого абсолютного времени и пространства не существует, это абстрактные термины, с помощью которых мы описываем свойства объектов. В статье демонстрируется эклектическое соединение античных представлений с релятивистскими, скрещивание ежа и ужа.

Для верующего человека также странно выглядит вольное обращение с Писанием. Апостол Павел не учит тому что "вера есть искусство видеть невидимое", его слова: "Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом." (Евр.11:1).

Так что пока без Ваших объяснений вся эта статья выглядит как псевдонаучное графоманство.

Вы лжёте. Я яне считаю себя учёным.

Алексий Б. · Суббота в 21:13

Ну ладно вам. Пусть это будет статья по натурфилософии. Просто она нуждается в более чётком формулировании и конкретизации понятий. Ну, и избавления от художеств, разумеется.

Юрий Куриленко · Суббота в 23:28

Юра (Георгий) написал(а):
Вы лжёте. Я яне считаю себя учёным.

Вы Ваших студентов и руководство учебного заведение об этом предупредили?

Юра (Георгий) · Воскресенье в 15:22

Юрий Куриленко написал(а):
Вы Ваших студентов и руководство учебного заведение об этом предупредили?

Таким образом я пытаюсь избавиться от тщеславия. Вслед за Сократом.

Сергей Алексеев · Воскресенье в 19:09

Вячеслав Цыкалов написал(а):
Библия учит тому мирозданию, что люди видели более 2 тысяч лет назад.

Да, но с тех времен многие взгляды поменялись.