Простится ли на том свете блуднице?

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Москва
Православный христианин
А че нет? Святость же. Вот сразу святым станете- ближний путь.
Неприятный осадок от этого Вашего комментария остаётся.

А чё...главное... так и хочется Вам в Вашем же стиле и ответить, и отвечу, прости Господи! ... Да ни чё...
К святости призваны все люди. Вы кстати, тоже. Чё... не хотите святой становиться?..
 
Православный христианин
К святости призваны все люди. Вы кстати, тоже. Чё... не хотите святой становиться?..
К святости все, но извините, идти в пустыню мучаться, к этому не все призваны. Давать подобные советы, ставя в пример исключительные подвиги святых, это больше похоже на жестокость.

Александра.с, а у Вас не было мысли-уйти жить в монастырь?
Ради интереса, а вы сами живали когда-нибудь в монастыре?
 
Москва
Православный христианин
К святости все, но извините, идти в пустыню мучаться, к этому не все призваны.Давать подобные советы, ставя в пример исключительные подвиги святых, это больше похоже на жестокость.
Не усматриваю в ответе Дмитрия жестокости. Это был как пример (с Марией Египетской) решимости уйти и оставить блуд. Мария Египетская ушла в пустыню. Сегодня решиться, бросить блуд и уйти можно не в пустыню (в никуда), конечно. Можно рассматривать варианты как это сделать. Поэтому все советы нужно применять к себе в реалиях своего положения, своих сил, возможностей и нынешнего времени. А не "чёкать"(c) сразу... - в ответе Дмитрию усматриваю много чего.
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
Так и думала, что в пример приведут Марию Египетскую.

Но будет ли кто спорить, что Мария - случай абсолютно уникальный, из ряда вон? Много ли среди канонизированных святых - бывших блудниц, разбойников или нимфоманок? Мало. Очень мало.

К тому же, Мария не была связана материальным вопросом - она сама зарабатывала себе на хлеб.

Я думаю, Александре надо начинать с обращения к Богу, с молитвы об избавлении от порочного образа жизни.

Конечно, это может показаться странным - молиться Богу во грехе. Но вот игумен Никон (Воробьев) давал совет: когда грешишь - молиться ещё усерднее об избавлении от греха. Самой ей предпринять волевой отказ от образа жизни (с уходом в монастырь или устройством на работу дворником, например) - может оказаться не по силам, а Господь может управить всё.
 
Православный христианин
Ради интереса, а вы сами живали когда-нибудь в монастыре?
Около 20 лет назад, я жил 2 года в монастыре. До этого обнаружил, что бесноватый, бросил институт и поехал туда. Мне так там понравилось, что я решил там остаться навсегда, но из-за беснования и психических болезней не получилось. Иногда приезжаю туда как паломник, и у меня на душе радость и грусть, грусть-что не могу там остаться. Сейчас живу при Храме, примерно так же, как в монастыре.
 
Православный христианин
Я смотрю, тут некоторые представители треугольника Карпмана вошли во вкус роли преследователя по отношению к Александре. Позвольте напомнить слова преп. Гавриила Ургебадзе: "Если увидишь убийцу, или блудницу, или пьяницу, валяющегося на земле, не осуждай никого, потому что Бог отпустил их повода, а твой повод держит в руках. Если твой тоже отпустит, ты окажешься в худшем положении: можешь впасть в тот грех, в котором осуждаешь другого и погибнуть."

Это не к тому, что Александре можно оставаться "как есть" - её положение очень опасно гибелью души навеки. Мало того - оно и в этой жизни мучительно. Но призывать женщину "выйти в чём есть и идти куда глаза глядят", обещая ей непременно материальную помощь от Бога и, как справедливо заметил Александр Невский, не оказав при этом материальной помощи от себя - это пустые разговоры.

Очень сложная ситуация.

А если бы Александра ушла в монастырь - там ей не утаить своё прошлое. И тамошние обитатели(ьницы) всё того же Карпмана наложили бы на неё непосильную ношу осуждения и презрения. Вполне возможно, что и окормляющий священник.

А Вам, Александр Сириченко, хотелось бы напомнить: женский монастырь - это совсем не то, что мужской монастырь. Возможно, Ингвар нашел бы, что сказать на эту тему.
 
Православный христианин
Около 20 лет назад, я жил 2 года в монастыре. До этого обнаружил, что бесноватый, бросил институт и поехал туда. Мне так там понравилось, что я решил там остаться навсегда, но из-за беснования и психических болезней не получилось. Иногда приезжаю туда как паломник, и у меня на душе радость и грусть, грусть-что не могу там остаться. Сейчас живу при Храме, примерно так же, как в монастыре.
Понял. Хотел бы тоже найти хороший монастырь хотя бы на месяц съездить.

Александра.с, а у Вас не было мысли-уйти жить в монастырь?
В женских монастырях часто бывают нестроения и перегибы, надо очень аккуратно выбирать. Если ехать то лучше временно - посмотреть.

А Вам, Александр Сириченко, хотелось бы напомнить: женский монастырь - это совсем не то, что мужской монастырь. Возможно, Ингвар нашел бы, что сказать на эту тему.
Все-таки Александр поделился своим опытом, что ему помогло. Это не одно и то же, что советовать на улицу идти сидя в теплой квартире.
 
Крещён в Православии
Неприятный осадок от этого Вашего комментария остаётся.

А чё...главное... так и хочется Вам в Вашем же стиле и ответить, и отвечу, прости Господи! ... Да ни чё...
К святости призваны все люди. Вы кстати, тоже. Чё... не хотите святой становиться?..
Да уж конечно святой не хочу становиться. Святые это кроткие затворники, молитвенники, нищенстствующие странники, люди принявшие жертву за веру, невинно убиенные, отшельники, и т.д. И уж точно не люди, точащие лясы на форуме и упиминающие всуе.
 

Максим Игоревич

Администратор
Православный христианин
Понял. Хотел бы тоже найти хороший монастырь хотя бы на месяц съездить.
Помню трудником отправился на Валаам. Выбирал по принципу там наверное женщин нет. Приехав, первое что сказал: "Озеро замёрзло, а женщин здесь пруд пруди - как так?", ответили на проходной мне просто "Они везде". Запомнился комментарий одной тёти "Пусть и лодки вмёрзнут, а я на вертолёте прилечу!". Тогда то я понял что если подбирать монастырь то какой-нибудь неказистый, неизвестный.
 
Москва
Православный христианин
Да уж конечно святой не хочу становиться. Святые это кроткие затворники, молитвенники, нищенстствующие странники, люди принявшие жертву за веру, невинно убиенные, отшельники, и т.д. И уж точно не люди, точащие лясы на форуме и упиминающие всуе.
Вы человек и призваны к святости. А не призваны к тому чтобы святость и поведение святое требовать от других. Святые - это отделённые от греха. Т.е. - которым грех уже стал неприятен и они перестали (перестают) грешить. Хотя Святые Отцы пишут что человек будет грешить до конца своих дней. Не делом так мыслями. Cвятыми могут быть и живые, не обязательно быть замученными и убиенными.
 
Крещён в Православии
Александра.с, а у Вас не было мысли-уйти жить в монастырь?
Всегда были такие мысли на протяжении всей жизни. Когда ещё были надежды что в жизни всё сложится и мирские дела, вещи, увлечения и т.д. не готова оставить. А сейчас мне уже почти 40, особенно ждать нечего. И думала о том что потом, когда брошу, может года через 1-3, возможно уйду. Да только кто ж туда возьмет! Послушницей и уж тем более монахиней. Да и быть "как на зоне, cо своим уставом и подковерными играми тоже бы не хотелось":DСлышала что там как раз самые отъявленные и есть)
 
Православный христианин
Когда ещё были надежды что в жизни всё сложится
Слава Богу, что моя жизнь с мирской т.з. сложилась неудачно, сложилась бы удачно-духу моего бы в Церкви не было. Ещё когда мне было лет 15-16, я сказал моему первому духовнику: "я пришёл в Церковь только потому, что мне плохо". Он сказал:"Да, к сожалению, сюда обычно приходят, только когда плохо".
 
Православный христианин
Потому что это кощунственное лицемерие наверно было б. Невозможно постоянно грешить и постоянно каяться.
Суд не мой, а вот Вам в утешение:

«Тут книжники и фарисеи привели к Нему женщину, взятую в прелюбодеянии, и, поставив ее посреди, сказали Ему: Учитель! эта женщина взята в прелюбодеянии; а Моисей в законе заповедал нам побивать таких камнями: Ты что скажешь? Говорили же это, искушая Его, чтобы найти что-нибудь к обвинению Его. Но Иисус, наклонившись низко, писал перстом на земле, не обращая на них внимания. Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на нее камень. И опять, наклонившись низко, писал на земле. Они же, услышав то и будучи обличаемы совестью, стали уходить один за другим, начиная от старших до последних; и остался один Иисус и женщина, стоящая посреди. Иисус, восклонившись и не видя никого, кроме женщины, сказал ей: женщина! где твои обвинители? никто не осудил тебя? Она отвечала: никто, Господи. Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши» (Ин. 8: 3–11).
 
Интересующийся
Всегда были такие мысли на протяжении всей жизни. Когда ещё были надежды что в жизни всё сложится и мирские дела, вещи, увлечения и т.д. не готова оставить. А сейчас мне уже почти 40, особенно ждать нечего. И думала о том что потом, когда брошу, может года через 1-3, возможно уйду. Да только кто ж туда возьмет! Послушницей и уж тем более монахиней. Да и быть "как на зоне, cо своим уставом и подковерными играми тоже бы не хотелось":DСлышала что там как раз самые отъявленные и есть)
Может тогда лучше замуж?)
 

Димитрий. К

Супер Модератор
Администратор
Православный христианин
Не усматриваю в ответе Дмитрия жестокости. Это был как пример (с Марией Египетской) решимости уйти и оставить блуд. Мария Египетская ушла в пустыню. Сегодня решиться, бросить блуд и уйти можно не в пустыню (в никуда), конечно. Можно рассматривать варианты как это сделать. Поэтому все советы нужно применять к себе в реалиях своего положения, своих сил, возможностей и нынешнего времени. А не "чёкать"(c) сразу... - в ответе Дмитрию усматриваю много чего.
Не путайте пожалуйста. У святой Марии Египетской не было никакой решимости на подвиги. Там вообще о решимости речь не идет. Она узнала и исполнила волю Божию о себе через прямое указание Богородицы. Она приняла благодать Божию и доверяя этой благодати пошла туда, куда ей указала Богородица, развернула свою жизнь за секунду. Это как пламя, которое загорелось и начало вытеснять из нутри все остальное. Такое пламя, горит у всех нас, просто мы на него по разному реагируем.


Блудная страсть, это серьезная вещь и просто подражанием избранным сосудам Божиим тут не справится. Бороться нужно, но не слепым подражанием, а пониманием, для чего это нужно.
То-есть, пониманием - зачем надо тленное менять на нетленное. И что вообще со мной происходит. Кто я? Зачем я? Почему я?
Что и случилось с преподобной Марией Египетской, которая свой блуд за грех не считала, а просто поступала как того хотела ни задумываясь ни о себе ни о чем вообще.
............. Отчаявшись, я со стыдом отступила и встала в углу притвора. Очнувшись, я подумала, какая вина не дозволяет мне видеть Животворящее Древо Креста Господня. Свет спасительного разума, правда Божия, освещающая душевные очи, коснулась сердца моего и указала, что мерзость дел моих возбраняет мне войти в церковь. Тогда я стала горько плакать, с рыданиями бить себя в грудь и вздыхать от глубины сердца......................
 
Последнее редактирование:
Москва
Православный христианин
Не путайте пожалуйста. У святой Марии Египетской не было никакой решимости, она узнала и исполнила волю Божию о себе через прямое указание Богородицы.
Спасибо за ссылку. Почитаю.
 

Димитрий. К

Супер Модератор
Администратор
Православный христианин
Здравствуйте. Ещё вопрос. Дело в том что являюсь секс-работницей, блудницей по церковному...Скажу честно, не люблю эту работу и даже больше -для меня это пытка, ад, как-будто тюрьма. С другой стороны либидо высокое. Мужчины как правило не злые, они хотят немножко удовольствий. Кому-то хочется просто потрогать женщину, "как-будто всё по настоящему" А мне не хочется их вообще никого видеть и хоть раз в жизни заняться этим по любви. Может и вовсе выйти замуж, родить, не изменять (уже не мечтаю). Почему так получилось? Cовокупность жизненных факторов, плюс я никчёмна, плюс теперь это долги. А вообще то, я верующая. Только не ношу больше крестик, давно не молюсь и в церковь не хожу. Потому что это кощунственное лицемерие наверно было б. Невозможно постоянно грешить и постоянно каяться. (По нескольку раз на дню?) Но дома у меня есть статуэтка ангелочка, хотела б чтоб они окружали везде, как-будто настоящие, ещё есть спрятанная икона Божьей Матери. Будто она не видит..ну да. Раньше часто брала иконы. Теперь сожалею об этом духовном расставании. Просто вырванные из жизни годы, просто тюрьма. Но вопрос а могу ли я всё-таки молиться, причащаться, носить крестик? И что ждёт на том свете, простится ли? Cпасибо.
Александра.
Господь нас зовет к себе всегда. Не мы себя спасаем, а Он нас спасает. Еще до нашего рождения, Он знал о всех наших мерзостях и не отказался от нас, а продолжает спасать нас. Всех.
Наше дело, это не мешать Ему творить наше спасение. Мы называем нашего Бога Спасом!
Бог Вас спасает и сейчас тоже - спасает, Вам нужно просто не отказаться от Его спасения.
Вопрос не в том, проститься или не простится, вопрос в том, откажемся мы от Его спасения, тут на Земле, или нет.
А там, за гробом, наше решение Он просто утвердит и мы получим наше, так как хотели и делали. Получим наше в вечности, так как не захотели Божьего.
А принимаем решение мы всегда и каждую секунду своей жизни. Либо мы хотим нашего спасения и начинаем воплощать на практике, либо не хотим своего спасения и продолжаем старую жизнь. Ни вчера, ни завтра, а каждую секунду сейчас и только сейчас. Не важно, почему это получилось! Важно, что Вы выбираете сейчас!
Вы же знаете мерзость блудных занятий? Вы знаете, что это порабощение! Вы все знаете.
Вот и выбирайте, не кривите душой, или мерзко или не мерзко, иди ад или не ад или это тюрьма или это свобода?
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
А многие святые продавали что имели и помогали нуждающимся, по той же логике, Дмитрий, не хотите помочь Александре? Продать квартиру и помочь ей рассчитаться с долгами? Или если у вас семья, переехать в менее габаритную квартиру?
Будет тяжело, да, будут и скорби, и искушения. но "обративший грешника от ложного пути его спасет душу от смерти и покроет множество грехов".
Чтобы писать мне подобное, вы должны как минимум знать мою жизнь, либо сами должны хоть раз исполнить то, что предлагаете, иначе это просто духовное бесстыдство. И будь вы прозорливы, вы бы никогда мне такое не написали.
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
А вы бы ушли на улицу, без денег, без зарплаты, без помощи близких, друзей жен? А че нет? Святость же. Вот сразу святым станете- ближний путь.
Вам и не предлагалось уйти в пустыню, вы находитесь в городе, в миру, среди людей, можете просить помощи и участия. В том и различие, что святые Божии имели глубокое упование на Бога. Их произволение, их решения, их парадоксальные порой действия, строились на этом уповании, которое потом обращалось в укрепление Веры, в благодатное ведение и понимание Промысла Божия, в опытное знание Всемогущества Божия и уверенность, что надеющийся на Бога никогда в своей надежде не постыдится.
 
Последнее редактирование:
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху