С праздником права быть счастливой!

[Мария 16]

Схоластику разводите. Святоотеческий взгляд на то что творится вне Церкви в общих красках можно охарактеризовать как блуд и безумие. Нет смысла конкретизировать. У древних мы прямо читаем что нехристианин не может называться и человеком, так что у таковых в принципе нет брак. Не важно как они "это" называют: зарегистрированный или незарегистрированный - это просто сношения.

Напомню что если семинарист зарегистрировав брак в ЗАГСе (на который ранее получил благословение своего епископа) не повенчается в течении месяца и не сможет потом доказать что это произошло по уважительной причине, будет отчислен из семинарии как блудник.

Ответьте на простой походу для вас вопрос. Если в зарегистрированном в ЗАГСе браке двух неверующих людей один уверовал, а второй нет и не желает венчаться, то как надо поступить верующему? Развестись, причинив боль супругу и детям, или угрозами и манипуляциями заставить супруга идти в храм и венчаться? Что по вашему из этих двух вариантов будет угодно Господу, чтобы перестать для Него быть блудником?
Пример с семинаристом не очень удачный, так как духовенство( а семинарист - это будущий священник) живет по немного другим законам, чем миряне. Им необходимо жениться до рукоположения, после нельзя, если развелся по причине прелюбодеяния жены или овдовел, то повторный брак запрещён. Поэтому и венчание для них строго предписано.

 

[Алексей С.В.]

А у одной низкоморальной женщины не может быть несколько мужчин?

По типу как у мужчины - нет, не может быть. Это только в песнях поётся (группа Блестящие, песня "Восточные сказки"): "уважаемый уже, у меня есть пять мужей, я их всех люблю, а ты, если хочешь, будь шестым" А в реальности такого нет.

Им необходимо жениться до рукоположения, после нельзя, если развелся по причине прелюбодеяния жены или овдовел, то повторный брак запрещён.

За другие поместные православные церкви не скажу, но во Вселенском патриархате второбрачие для священства разрешено.

 

[Максим Игоревич]

За другие поместные православные церкви не скажу, но во Вселенском патриархате второбрачие для священства разрешено.

У греков т.е.?
Не, у нас строго. Американская Церковь сильно озабочена этим вопросом, но ортодоксы не пяди назад.

 

[_Михаил]

Мне кажется, женщины более нравственные, чем мужчины, в большинстве своем.

...женщины наоборот менее нравственные.

У них гормональный фон иной, им простительно.

Если не давалка направо-налево, то ничего страшного.

Интереснейшие мнения о послаблениях для женщин узнаЁшь в форумской беседе.

 

[Мария 16]

По типу как у мужчины - нет, не может быть. Это только в песнях поётся (группа Блестящие, песня "Восточные сказки"): "уважаемый уже, у меня есть пять мужей, я их всех люблю, а ты, если хочешь, будь шестым" А в реальности такого нет.

В вашей реальности может и нет, а в жизни есть. Встречались мне и мужчины, имеющие сразу нескольких любовниц, и женщины, имеющие одновременно нескольких любовников. Так что наш с вами диалог это просто ваше слово против моего.
Никто из нас не сможет привести убедительных доводов, так как такой статистики и аналитики нет и быть не может, поэтому давайте оставим этот бессмысленный по сути диалог.

 

[Алексейка]

Алексейка написал(а):
У них гормональный фон иной, им простительно.
Интереснейшие мнения о послаблениях для женщин узнаЁшь в форумской беседе.

Уточню, я говорил про гормональный фон в контексте женской эмоциональности. Что женщинам простительны яркие проявления эмоций, но не блуд. Женщина может откровенно сказать нелицеприятное, мужчины обижаются, подсознательно обижаются и возникает желание женщинам отомстить. Возвести напраслину, отыскать в них какую то гадость, иногда мнимую. По себе сужу тоже, бывало и такое, поэтому сейчас замечаю таким образом у других мужчин.

Так что верные будут строги к себе как и предполагает отцовская ригорическая мысль основывающаяся на Христовом учении, а для хиленьких всё прочее.

Да и пускай так, будут хиленькие, тем не менее, они все равно тоже верные.

 

[_Михаил]

Уточню, я говорил про гормональный фон в контексте женской эмоциональности. Что женщинам простительны яркие проявления эмоций, но не блуд. Женщина может откровенно сказать нелицеприятное

Своя женщина?

мужчины обижаются, подсознательно обижаются и возникает желание женщинам отомстить. Возвести напраслину, отыскать в них какую то гадость, иногда мнимую. По себе сужу тоже, бывало и такое, поэтому сейчас замечаю таким образом у других мужчин.

Ничего себе.

 

[Алексейка]

Своя женщина?

Не только. Близко знакомые тоже.

 

[Максим Игоревич]

Да и пускай так, будут хиленькие, тем не менее, они все равно тоже верные.

Бог судья.
Я не призываю женатым стать как неженатые, просто нужно иметь в виду что Предание по этой части очень строго, гораздо строже чем современная церковная практика. И это не так просто как может комуто показаться, потому что есть христианская совесть и в какой-то момент она может завопить. К этому нужно быть готовым; нужно осмысленно подходить к обсуждаемым нами вопросам; нужно не усыплять совесть, а готовиться отвечать ей; нужно заранее разбираться в теме чтобы бесы улучив момент не уволокли душу в печаль.

 

[Алексейка]

потому что есть христианская совесть и в какой-то момент она может завопить.

Так может быть как раз и возопила христианская совесть, что Церковь стала отказываться от строгого формализма к не венчанным бракам?

 

[Мария 16]

Бог судья.
Я не призываю женатым стать как неженатые, просто нужно иметь в виду что Предание по этой части очень строго, гораздо строже чем современная церковная практика. И это не так просто как может комуто показаться, потому что есть христианская совесть и в какой-то момент она может завопить. К этому нужно быть готовым; нужно осмысленно подходить к обсуждаемым нами вопросам; нужно не усыплять совесть, а готовиться отвечать ей; нужно заранее разбираться в теме чтобы бесы улучив момент не уволокли душу в печаль.

Ну так вы не ответили на конкретный вопрос. Как поступить в соответствии с христианской совестью уверовшему супругу, чтобы потом на Страшном Суде оправдаться. Развестись или силой заставить супруга пойти венчаться? Ведь оставаться в таком невенчанном браке по вашему приравнивается оставаться блудником, который пойдёт в вечные муки.
Только, пожалуйста, конкретно по ситуации, а не общими фразами.

 

[Максим Игоревич]

Так может быть как раз и возопила христианская совесть, что Церковь стала отказываться от строгого формализма к не венчанным бракам?

Так это отношение по словам Христа Если бы не ап. Павел то мы бы скорее всего как и католики не допускали второбрачия при живом супруге.

Ну так вы не ответили на конкретный вопрос. Как поступить в соответствии с христианской совестью уверовшему супругу, чтобы потом на Страшном Суде оправдаться. Развестись или силой заставить супруга пойти венчаться? Ведь оставаться в таком невенчанном браке по вашему приравнивается оставаться блудником, который пойдёт в вечные муки.
Только, пожалуйста, конкретно по ситуации, а не общими фразами.

Мы уже хорошо так ушли от темы и если будем разбирать этот вопрос уйдём ещё дальше. Центральную мысль я определил, прочее уже область икономии - "пастырское усмотрение, педагогический расчет, – всегда довод от рабочей полезности" (о. Флоровский*). Разбирать особо нечего, но т.к. тема больная предчувствую что одного ответа не хватит.

Так что друзья, кто хочет дальше про брак обсуждать, нужно это делать в соответствующей теме. Здесь же поздравляем с 8 марта и обсуждаем тонкости этого дня.

 

[_Михаил]

Не только. Близко знакомые тоже.

И все они считают себя вправе дерзить "ярко проявлять эмоции" в отношении мужчины, но ни за что не потерпят дерзостей "яркого проявления эмоций" от мужчины по отношению к себе?

 

[Алексейка]

И все они считают себя вправе дерзить "ярко проявлять эмоции" в отношении мужчины, но ни за что не потерпят дерзостей "яркого проявления эмоций" от мужчины по отношению к себе?

Напишу в личку, действительно, тема про 8 Марта.

 

[Николай Владимирский]

Ну, только уж надо поправку сделать). Право быть счастливой означает, что у людей существует долг, сделать все необходимое для того, чтобы если она захотела быть счастливой, то ею была).
Увы, это право пустое, его невозможно гарантировать ни морально, ни юридически (нет такой возможной обязанности, исполнение которой бы гарантировано, что если она хочет, то будет счастлива).

Но мысль Ваша хорошая. Есть обязанность в том, чтобы сделать все возможное, чтобы она была счастлива. Она имеет, на мой взгляд, полное право, чтобы её благо, человеческое достоинство и прочие блага ей, всегда имелось ввиду как святая ценность и всегда учитывалось при действиях других людей.

А женщины - на самом деле украшение человечества. Всегда испытывал очень светлые чувства от того, чтобы что-то сделать для них в меру своего понимания хорошее.

Если она юна, то рядом с ней и дышать боишься. Не дай Бог что-то не так сделать - она ведь даже не скажет, что было нечто дурное, а это страшно - надо знать, чтобы приложить максимальные усилия к тому, чтобы избегать такого.


Очень жаль, что в наше время не принято целовать подол ей у ног, мне очень трудно выразить иначе отношение к ней, а к ручке не могу - усы ведь на грех уже вырастил)))) Не хочется к ней прикосаться ими, разве только если она в перчатках.).
Хотя и без перчаток некогда целовали, да мне нечто внутри мешает))) А сбрить тоже неможется - положено иметь, матушке чтобы видеть)

 

[Сергей Алексеев]

РПЦ так не считает, Вас обманули. Читайте "Основы социальной концепции РПЦ".

В блуде считается без официальной регистрации в ЗАГСе, а не без венчания. Венчание - это всего лишь церковное благословение брака.

есть мнения которые говорят об обратном. Вот они (взяла по ссылке, ниже):

Ну и кому верить?

 

[Сергей Шишкин]

Ну и кому верить?

Мне

 

[Виталич]

Если писать о том стоит ли отмечать 8 марта, то нужно в виду иметь простую истину что признак любого общественного праздника: воспоминание, назидательное ядро, мотивация к подражанию. Соответственно любой христианин который отмечает этот деть не должен лукавить, а славить этих проституток, евреек, работниц фабрик, коммунистов и их самоотверженных, смелых предшественников в XIX в. Благодаря им сейчас женщина не только получила право политического голоса, но и открыто занимать руководящие должности, декреты по беременности, особое внимание к здоровью, увеличение оплаты труда. Перечисленное плохо?

Все эти истории и политика вообще же не содержание праздника.

Если представить понятие "8 марта" как облако значений с некоторым статистическим центром, то разные контексты, ессно, тянут этот центр в разные стороны. Например, название вроде "праздник права быть счастливой" тянет его в сторону политико-исторического кластера: права, борьба, эмансипация.

Но в массовом восприятии центр облака находится в другом месте - ближе к узлу "весна - цветы - подарки - поздравления". "Проститутки - евреи - коммунисты - швеи" как-то вот никак.

Для большинства людей содержание праздника - выражение признания и внимания к женщинам, сопровождаемое символическими жестами: цветами, подарками, поздравлениями.

День мужского лицемерия - как иронично говорят некоторые.

Что в этом плохого?! Есть ли материаллы (видо и прочие) в которых как-то рассказывают (желательно не миряне) что в этом плохого? Именно по содержанию празднования, без экскурсов в историю или социологию.

Просто интересно. Я бы посмотрел.

 

[Мария 16]

Все эти истории и политика вообще же не содержание праздника.

Если представить понятие "8 марта" как облако значений с некоторым статистическим центром, то разные контексты, ессно, тянут этот центр в разные стороны. Например, название вроде "праздник права быть счастливой" тянет его в сторону политико-исторического кластера: права, борьба, эмансипация.

Но в массовом восприятии центр облака находится в другом месте - ближе к узлу "весна - цветы - подарки - поздравления". "Проститутки - евреи - коммунисты - швеи" как-то вот никак.

Для большинства людей содержание праздника - выражение признания и внимания к женщинам, сопровождаемое символическими жестами: цветами, подарками, поздравлениями.

День мужского лицемерия - как иронично говорят некоторые.

Что в этом плохого?! Есть ли материаллы (видо и прочие) в которых как-то рассказывают (желательно не миряне) что в этом плохого? Именно по содержанию празднования, без экскурсов в историю или социологию.

Просто интересно. Я бы посмотрел.

Можно ли праздновать 8 марта?

Можно ли праздновать 8 марта? Приближается день 8 марта, так называемый Маждународный женский день. В преддверии этого праздника многие верующие спрашивают: можно ли православным людям отмечать этот день? Предлагаю свои размышления на этот...

azbyka.ru

Вот размышления батюшки.

 

[Татьяна Силина]

Ну и кому верить?

Когда мы только пришли с мужем в церковь нас священник спросил - венчаны ли мы. Мы ответили что не венчаны. Тогда он ответил: - Не допущу вас до Причастия если не повенчаетесь. Мы сразу повенчались. Священник этот преподавал Евангельские чтения в Сретенке у отца Тихона (Шевкунова). А отец Тихон (Шевкунов) был чадом отца Иоанна (Крестьянкина). Поэтому, сейчас могу написать что верить нужно отцу Иоанну (Крестьянкину), Святителю Иоанну (Шанхайскому), Архиепископу Аверкию (Таушеву) и другим отцам, кто такого же мнения - по этой теме.
_______________________________________________
Прочитайте ещё ответ (#71) Максима Игоревича он дал, думаю, что - объективный ответ именно по этой теме. А у меня просто частный взгляд. Из разряда верю-не верю.