Самый важный вопрос мусульманам: БОГООБЩЕНИЕ

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Абд-ал-Масих

Супер Модератор
Православный христианин
Я не пришел проповедовать, а ответил на вопрос автора темы.
Павел, Павел! Давно Вас не видел. И вот Вы пришли сюда соблазнять верных на прелюбодеяние!

И зачем же лукавите?
Я не пришел проповедовать, а ответил на вопрос автора темы.
А вопрос автора темы:
Уважаемые мусульмане. Можете ли вы в ЛИЧНОМ ДУХОВНОМ ОПЫТЕ подтвердить истинность ислама?
Но вместо рассказа о своём личном духовном опыте Вы накатали статью весьма сомнительного содержания.
КОРОТКО О СУТИ РЕЛИГИИ ИСЛАМ, СВЕТСКИМ ЯЗЫКОМ ДЛЯ НЕМУСУЛЬМАН.
И в этой своей статье про, якобы, ислам (а не про Ваш личный духовный опыт), Вы, мягко говоря, лукавите.
 

Абд-ал-Масих

Супер Модератор
Православный христианин
Религия ислам говорит о том, что изначально человек был создан как совершенное творение для вечной жизни в совершенном вечном мире(Рай).
Религия ислам говорит о том, что человек был создал Аллахом только для одной цели:
«Я ведь создал джиннов и людей только, чтобы они Мне поклонялись». (Сура 51).

«Ибн ‘Аббас сказал: ( إِلَّا لِيـَعْبُدُونِ ) «‘‘Только для того, чтобы они поклонялись Мне’’ — т.е. добровольно или против своей воли». Также считал Ибн Джарир», - пишет в тафсире Ибн Касир.
 

Абд-ал-Масих

Супер Модератор
Православный христианин
По причине наличия у человека разума и сознания(и как следствие - свободы выбора), произошло его отступление от пути покорного следования Воле Творца, вследствие чего, человек вошел в, можно сказать, диссонанс с вибрациями совершенного мира и перестал быть вечным(стал смертен...)
А вот это уже натуральное лукавство лукавого - выдавать православное Учение за исламское.

Это преподобный Иоанн Дамаскин учит здравомыслию и доброй вере:

«Мы утверждаем, что свобода связана с разумом, и что тварям свойственно изменение и превращение. ... всякий обдумывающий свои действия, так как выбор действия зависит от него, обдумывает их затем, чтобы решенное при таком обдумывании выбрать и, выбрав, исполнить. Если же это так, то разумному существу с необходимостью усвояется и свобода, ибо оно или не будет разумным, или, если разумно, то будет господином своих действий и свободным.
...
Отсюда следует также то, что неразумные существа не имеют свободы, ибо они скорее управляются природою, чем сами управляют ею. Поэтому они не противодействуют естественному пожеланию, но коль скоро пожелают чего-либо, стремятся к действию. Человек же, как разумное существо, скорее управляет природою, чем управляется ею. Поэтому, пожелав чего-либо, он, по произволу, имеет возможность и подавить пожелание, и последовать ему. По этой же причине неразумные существа не заслуживают ни похвалы, ни порицания; человека же и хвалят, и порицают. Должно заметить, что ангелы, как существа разумные, свободны и, как твари, изменяемы. Это показал дьявол, который от Творца создан добрым, и отпадшие вместе с ним силы, т. е. демоны, тогда как прочие чины ангелов пребыли в добре.
...
Богу не прилично приписывать постыдных и несправедливых поступков, иногда допускаемых людьми. Нельзя приписывать человеческие действия необходимости, ибо они не принадлежат к тому, что неизменно. Нельзя их приписывать судьбе, ибо произведением судьбы называют не случайное, но необходимое. Нельзя их приписывать природе, ибо произведения природы суть животные и растения. Нельзя их приписывать счастью, ибо действия людей не есть что-либо редкое и неожиданное. Нельзя их приписывать случаю, ибо случайными событиями называются события с неодушевленными предметами и неразумными животными. Итак, остается допустить, что сам действующих и производящий что-либо человек есть начало своих действий — и свободен.

Кроме того, если человек не есть начало ни одного своего действия, то ему будет не нужна способность обдумывать свои действия; ибо к чему он приложит эту способность, если он не властен ни в одном своем действии? ведь всякое обдумывание имеет в виду действие. Но признать ненужным то, что есть самого прекрасного и ценного в человеке, было бы верхом нелепости. Поэтому, если человек обдумывает свои поступки, он делает это ради действия, ибо всякое обдумывание имеет в виду действие и обусловливается действием»
.

Напротив, ислам отвергает свободу воли. Все деяния людей и даже сами пожелания творятся Аллахом. В исламе Аллах признаётся единственным творцом всех явлений, событий, действий и даже мыслей людей.

«Но вы этого не пожелаете, если не пожелает Аллах» (81:29).

Тафсир Ибн Касира ад-Димашки:

«Суфьян Ас-Саури сказал: "Когда был ниспослан этот аят: "Тем из вас, кто желает следовать прямым путем", Абу Джахль сказал: "У него есть выбор. Если мы захотим, то встанем на истинный путь, а если нет – то не встанем". После этого Аллах ниспослал следующий аят:"Но вы не пожелаете этого, если этого не пожелает Аллах, Господь миров" -т.е. желание это зависит не от вас, но происходит по воле Аллаха, Господа миров».

Вы никак не могли получить из ислама убеждение, что «по причине наличия у человека разума и сознания (и как следствие - свободы выбора)...». Если бы Вы действительно верили, что человек разумен и потому свободен, то должны были бы сказать, что Абу-ль-Хакам аль-Кураши, - оскорбительно называемый мусульманами «Абу Джахль» прав, а Мухаммед и исламские алимы не правы.

Так кого же Вы пытаетесь обмануть?
 

Абд-ал-Масих

Супер Модератор
Православный христианин
По причине наличия у человека разума и сознания(и как следствие - свободы выбора), произошло его отступление от пути покорного следования Воле Творца, вследствие чего, человек вошел в, можно сказать, диссонанс с вибрациями совершенного мира и перестал быть вечным(стал смертен...).
Это уже совершенно смехотворно, что Вы так лукаво пытаетесь выдать православное Учение о грехопадении за исламское, когда ислам совершенно отвергает грехопадение и не учит - и не верят мусульмане - что смерть последствие греха Адама.

Зачем же, Павел, Вы настолько откровенно врёте?
Может Вы забыли сколько на «Слове» мы христиане показывали мусульманам, в том числе и Вам, что «одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили», и как мусульмане, разумеется, это отвергали и говорили, что люди умирают только потому, что такова воля Аллаха?

Вы просто не найдёте в исламе учения о том, что смерть есть результат греха. Вы обманываете, выдавая православное учение за исламское. Но, видимо, скажите, что это Аллах предписал Вам обманывать, как предписал и всем остальным, включая Адама, грешить.

«Аллах сотворил вас и то, что вы делаете» (Коран 37:96)

Ибн Касир:
«Бухари передал от Хузайфы (Да будет доволен им Аллах!), что посланник Аллаха (Да благословит его Аллах и приветствует!) сказал: « إن الله تعالى يصنع كل صانع وصنعته » «Воистину Аллах сотворил всякого создателя и то, что он делает»,[Бухари 117] затем зачитал аят: ﴾ وَٱللَّهُ خَلَقَكُمْ وَمَا تَعْمَلُونَ ﴿ «Аллах сотворил вас и то, что вы делаете».

«Не вы их убивали, но Аллах убивал их, и не ты бросил, когда бросил, но Аллах бросил, чтобы испытать верующих хорошим испытанием от Него. Поистине, Аллах - слушащий, сведущий!» (Коран 8:17)
«Не вы убили их (сами), а Аллах убил их! И не ты бросил (горсть песка в их сторону, попав в глаза каждому из них), когда бросал, а Аллах бросил (ибо все действия людей творятся Аллахом). Это для того, чтобы Он (ваш Господь) наделил верующих благом от Себя. Поистине, Аллах – Слышащий, Знающий» (Аль-Анфаль, 17).

Подробнее: https://islam-today.ru/veroucenie/sura-al-anfal-ne-vy-ubili-ih-a-allah-ubil-ih/

О, воистину мусульмане знают во что веруют!

И снова толкует Ибн Касир:
«Всевышний Аллах разъясняет, что Он является творцом действий рабов, и то, что Ему хвала за все их добрые действия, т.к. именно Он дал им такую возможность. Именно об этом Всевышний Аллах сказал: ﴾فَلَمْ تَقْتُلُوهُمْ وَلَـكِنَّ اللَّهَ قَتَلَهُمْ﴿ Не вы убили их, а Аллах убил их – т.е. не посредством вашей силы или мощи вы убивали ваших врагов, несмотря на их многочисленность против вашей малочисленности, а именно Он даровал вам победу над ними, как ещё сказал Всевышний Аллах: ﴾وَلَقَدْ نَصَرَكُمُ اللَّهُ بِبَدْرٍ وَأَنتُمْ أَذِلَّةٌ﴿ Аллах уже оказал вам поддержку при Бадре, когда вы были слабы. (3:123)».

Имам аль-Куртуби говорит:
«Этот аят опровергает тех, кто утверждает, что дела рабов сотворены ими».

И дела Чикатило и грех Адама также - по вере мусульман - сотворил Аллах.
И ни о каком «отступлении от пути покорного следования» не может быть и речи, если всё события и деяния предопределяет Аллах.

«Кого ведет Аллах, тот идет по прямому пути; а кого Он сбивает, те – понесшие убыток» (Коран 7:178)

Тафсир Ибн Касир ад-Димашки:

«Всевышний Аллах говорит, что тот, кого Аллах направил к истине, никто не способен сбить такого человека с этого пути, а кого оставил в заблуждении тот потерпел убыток, стал несчастным. Ведь то, что пожелал Аллах, обязательно сбудется, а то, чего не пожелал, тому не бывать. Именно об этом говорится в хадисе от ибн Мас’уда:
"Поистине, хвала принадлежит Аллаху, мы восхваляем Его, просим о помощи и руководстве. Просим у Него прощения и прибегаем к Нему от зла наших душ и грехов наших дел. Тот, кого направил Аллах, того никто не собьёт, а кого Аллах ввёл в заблуждение, того уже никто не направит. Свидетельствую, что нет божества кроме Аллаха, и что Мухаммад Его раб и посланник".
Полностью хадис передал имам Ахмад и другие передатчики Сунны».

Предопределение можно изменить только с помощью прямого личного обращения к Творцу.
Так кого Вы пытаетесь обмануть?

«Кому назначено Аллахом сбиться с прямого пути истины из-за неправильного выбора пути, того никто не вернёт на прямой путь, и Аллах Всевышний оставит его в слепом заблуждении» (Коран 7:186)

Тафсир Ибн Касир ад-Димашки:
«Кому предписано заблуждение, его никто не наставит. И даже если они приложат все свои усилия, это ничем не поможет им в поисках руководства».

И так далее...

По сути ислам говорит о том, что мы персонажи книжки. Нет никаких законов природы, нет никакой свободы воли, нет даже и самостоятельного сознания, - кому предначертано быть неверующим, будет неверующим и послушно отыграет свою роль в пьесе, - всё происходит в книге только потому, что так написал автор.
 
Последнее редактирование:

Абд-ал-Масих

Супер Модератор
Православный христианин
По замыслу Творца, теперь потомки человека, рождаются во временном мире, ограниченном пространстве, где им, до определенного момента, были отправлены все необходимые Знания(инструкции), через чистых проводников(пророков), о том, как можно вернуться в вечный мир.
Только зачем? Разве Аллаху нужно, чтобы люди не грешили?

«50 Книга покаяния (2) Глава: Грехи стираются молитвой о прощении и раскаянием Абу Хурайра сообщил, что Посланник Аллаха () сказал: МАВ Клянусь Им, в Чьей руке моя жизнь, если бы вы не совершили греха, Аллах стёр бы вас из существования, и Он заменил бы (вас) теми людьми, которые совершат грех и будут искать прощения у Аллаха, и Он простил бы их».

Сахих Муслим 2749 Книга 50, Хадис 13
USC-MSA (на английском языке): Книга 37, хадис 6622
 

Абд-ал-Масих

Супер Модератор
Православный христианин
Наша проблема заключается в том, что очень мало арабских книг переведено на русский язык.
Вы хотели сказать на ваше счастье.

ولا يجب بوطء الميته حد
«Нет наказания за половой акт с мертвым телом».
Сами мусульмане с удивлением обнаруживают эти чудеса масхабов.

Но за переход из ислама в христианство - секир башка, ведь "нет принуждения в религии".
 

Абд-ал-Масих

Супер Модератор
Православный христианин
кстати, раньше его имя в Библии писалось с одной “И" Исус, потом добавили вторую
Не врите.

ישוע - Йешуъа - Имя Господа.
Святые Апостолы и Евангелисты передали Имя Господа на греческий максимально точно - настолько греческий позволял.
Ἰησοῦς - Иэсус.
Так и в церковно-славянском от греческого и плясали.
Їисyсъ.
С титло (сокращением) і҆и҃съ.

И мне тоже не понятно, как из имени Иешуа, могло получиться имя Иисус?
А вот как из имени Йешуъа могло получиться в Коране Ъиса - загадка на миллион гурий.

Иса - ненастоящий Христос. У него даже имя другое.
Имя Иисуса по-еврейски ישוע
По-сирийски (арамейский) ܝܫܘܥ
По-арабский (правильно) يسوع

По буквам: йа - шин/син - вав - айн

И только в Коране появляется некий Иса - عيسى
Айн оказался в начале, вав потерян, неизвестно откуда вылезла алиф-максура.
Как возможно, чтобы на родственном семитском языке согласный (!) звук с начала перепрыгнул в конец?

Иса - Иисус
ישוע - עיסא
ܝܫܘܥ - ܥܝܣܐ
يسوع - عيسى

На всех трех (!) семитских (!) языках Иса это задом-наперёд.

Называть Иисуса Ъисой, всё равно, что Павла назвать Локки.

Воистину это знамение! Господь Всемогущий не дозволил, чтобы Его Святое Имя было в Коране. Чтобы все видели, что то, что говорит Коран про Ису - это не про Иисуса. Иса это не Иисус.
 
Крещён в Православии
Если убивает человек то по логике Ислама убийством руководит Аллах,сам же и является убийцем, как можно о рае и аде говорить если у человека выбора творить добро и зло нету?
 
Крещён в Православии
Арабы в то время часто баловались наркотиками,возможно откровения Мухамеда были в состоянии прихода.Так же как и он под откровениями отбил жену у сына ибо в нее влюбился,нормальные такие откровения
 

Абд-ал-Масих

Супер Модератор
Православный христианин
Арабы в то время часто баловались наркотиками,возможно откровения Мухамеда были в состоянии прихода.
Давайте всё же не делать таких безосновательных заявлений. Это грубо.

отбил жену у сына
А это действительно весьма прискорбно. Плохой пример для подражания.
 
Россия
мусульманин (суннит)
Давайте к Вашим постам.
Вы сказали, что боретесь с радикалами.
Так расскажите нам, как Вы лично боретесь с приказом Мухаммеда убивать людей за выход из ислама.
Мне кажется Вы выходите за рамки своих полномочий(на форуме), а в жизни, мы можем по церковной линии узнать,насколько демонстрируемое Вами отношение к мусульманам(в период проведения на Донбассе СВО), поддерживается РПЦ.Кстати, сейчас не мало мусульман защищает Россию. Или вы думаете, я водитель экскаватора и гоняю экстремистов ковшем?
 

Абд-ал-Масих

Супер Модератор
Православный христианин
(в период проведения на Донбассе СВО), поддерживается РПЦ.Кстати, сейчас не мало мусульман защищает Россию.
«И сказали иудеи: "Узайр - сын Аллаха". И сказали христиане: "Мессия - сын Аллаха". Эти слова в их устах похожи на слова тех, которые не веровали раньше. Пусть поразит их Аллах! До чего они отвращены!».
Сура 9 аят 30.

«Поистине, те из обладателей писания и многобожников, которые не уверовали, - в огне геенны, - вечно пребывая там. Они - худшие из твари».
Сура 98 аят 6.

отец Михаил Васильев, Герой России
- православный христианин,
- который не уверовал в ислам
- и говорил, что Христос - Сын Божий,

вот он по-Вашему «худший из твари»?
И на всех православных христиан, защищающих Россию, Вы всё ещё читаете слова «Пусть поразит их Аллах! До чего они отвращены!»?
 
Крещён в Православии
Мне кажется Вы выходите за рамки своих полномочий(на форуме), а в жизни, мы можем по церковной линии узнать,насколько демонстрируемое Вами отношение к мусульманам(в период проведения на Донбассе СВО), поддерживается РПЦ.Кстати, сейчас не мало мусульман защищает Россию. Или вы думаете, я водитель экскаватора и гоняю экстремистов ковшем?
Вы тут не на политическом форуме, побойтесь Бога...раз вы не можете что-то обосновать богословием на богословском ресурсе, означает или ваше личное недообразование или слабость богословия мусульманства в целом...

В Коране предписывается изучать Тору, Псалмы и Евангелие...вы их уже изучили? Т.е. исполнили требование Корана?

Вы не ответили кто сказал и обосновал Мухаммаду, что Коран диктовал именно Джабраил?

И вы пришли на православный ресурс, значит и все свои обоснования вам нужно вести по христианским книгам... т.к. лично для меня что Коран, что материалы 25 съезда КПСС имеют одинаковую доказательность и авторитетность... а то что вам по Корану что-то обосновывают говорит только о их личных достижениях, а не о ваших...
 
Последнее редактирование:
Россия
мусульманин (суннит)
Нарративы "победы" в отношениях христиан и мусульман - осознанное соревнование, почти война кто - кого ... выиграет опустошитель, беззаконник, антихрист ... Это ошибка, особенно в наше время
Именно это я и хотел подчеркнуть. Ислам ни с кем не конкурирует, а всех приглашает, пока не поздно пока жизнь не закончилась и есть возможность - вернуться к истине
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
Именно это я и хотел подчеркнуть. Ислам ни с кем не конкурирует, а всех приглашает, пока не поздно пока жизнь не закончилась и есть возможность - вернуться к истине
Истина во Христе Иисусе,Господе Боге нашем!Аминь!
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху