Пощечина Иоанну Кронштадтскому

[Елена85*]

Елена, другая тема, но очень интересная. Серафима Саровского мужики искалечили (денег искали), так он исправнику сказал, что если их накажут, то он - уйдёт (пишу по памяти). Нам - не понять, видимо, тут понятие духовного фундамента происшествия (Бог попустил не зря). Обидчики потом, помнится, прощения просили ... денег, разумеется, никаких не было (зачем они в лесу?)

Как раз сейчас читаю книгу про Серафима Саровского. Здесь написано про этот случай, что после молитвы преп. Серафима в течение 1000 дней "посрамлённый диавол задумал умертвить его и наслал грабителей. У преподобного был топор в руках, он мог обороняться, но не захотел этого сделать, он опустил топор и сказал: "Делайте, что вам надобно". Серафим Саровский несколько дней лежал в тяжёлом состоянии, исцеление он получил от Царицы Небесной. Таким образом Она в очередной раз показал, что преподобный - избранный для Царствия Небесного.

 

[Ирина Сатури]

Я будучи человеком левых взглядов скорее склонен с вами согласиться насчёт черносотенцев, хотя трудно установить за давностью лет насколько в целом националистической была эта организация, может нечто вроде нынешней ЛДПР. Причём это весьма вероятно, так как в ходе Гражданской войны черносотенцы себя не показали, как организованная сила, даже на уровне украинских неофашистов. Касательно святого Иоанна Кронштадского главное, что его добрые дела перевешивают факт членства в этой организации (всемирно не осуждённой, как преступная, в отличие от НСДАП), даже если верна ваша интерпретация черносотенного движения.

Поругаться могут и хорошие люди, святой не значит безгрешный.

"Святой не значит безгрешный"???? А что же тогда это значит?!

 

[Дионисий..]

"Святой не значит безгрешный"???? А что же тогда это значит?!

Святость не означает безгрешность, но деятельное стремление к безгрешности и совершенству, могущее утвердиться и лишь в конце земной жизни. В конце-концов среди святых есть мученики, которые до последнего дня были гонителями христиан и лишь в последний день исповедовали Христа Господом.

 

[Андрей К]

Выссказывание Иоанна Кронштадтского обсуждалось здесь:
https://azbyka.ru/forum/threads/svj...tom-kak-ne-popast-v-propast-so-zmijami.18014/
Соглашусь с мнением:

Святость не означает безгрешность

И добавлю пример. Вероятно, большинство считает справедливой фразу "Смерть фашистам". Она не правильна, но понять её можно. Давайте, оставим эту часть обсуждения.

 

[дмитрийк]

"Святой не значит безгрешный"???? А что же тогда это значит?!

В Псалтири прочитайте, там Давид такое говорит о грешниках, смерти им желает прямым текстом! =)
Это при том, что он в жизни тоже ошибался, каялся и молил Господа о прощении. Все дело в умении всецело доверяться Богу, это является критерием святости. Человек боящийся, испытывающий неуверенность в момент, когда нужно всецело положиться на Бога, святости не достигнет.

 

[Слава просто]

Вячеслав, тело (давайте так, а не труп) находится ниже уровня земли - это склеп. Вы к телам (саркофагам) святых прикладываетесь? Их вообще в храмах держат ... Решая судьбу тела В.И.Ленина, надо учесть много факторов и мнений, он - часть истории, я бы сказал - всемирной.

В понятиях и словах, не прав я и понесу за свои слова суд перед Богом и в том Слава и сила его. Но то что это идол то это факт. Мощи святых во имя Господа и ни как без Него, а Ленин тоже? Или история как он убивал Церковь, то нужно помнить? Нужно почитать теперь гонителей Бога? Ни кому не желаю ада, но почитать того кто гнал Бога и всех Ему верных не буду... Желаю ему прощения от Бога. Мне же осуждение.
К святым ни разу не прикладывался, я в прелести.

 

[Алексейка]

Обижаясь на ерунду, поблагодарим Господа, что мы настоящего горя не знаем или не помним.

 

[Юрий19710203]

6 сентября 1908 г.
Предсмертный дневник.

Он в своём дневнике записал свои мысли. Возможно, чтоб затем перечитать и "поработать над ошибками". Вот если бы он что-то такое заявил публично - было бы основание для возмущения. А так - просто сидетельство мелькнувшей мыслои. Ничего более.
Поймите. Святой - не тот, кому не приходят плохие мысли - это какой-то идиот, а не святой. Святой - это тот, кто умеет их побеждать, укрощать, не давать им воли - чему может очень помочь дневник.

Усиливаясь, телесные недуги становятся явными. И мы убеждаемся, что почитавшееся нами прострелом или ушибом - на самом деле
подагра. Недуги души, набираясь сил, напротив, делаются все более темными и непонятными. И больной, охваченный тягчайшим из них, менее всего чувствует
это. Вот почему следует почаще вытаскивать их на свет божий и ворошить беспощадной рукой, выискивать их и извлекать из глубин нашего сердца.
Мишель Монтень

 

[Дед Сергий]

6 сентября 1908 г. "Господи, не допусти Льву Толстому, еретику, превзошедшему всех еретиков, достигнуть до праздника Рождества Пресвятой Богородицы, Которую он похулил ужасно и хулит. Возьми его с земли — этот труп зловонный, гордостию своею посмрадивший всю землю. Аминь."

(Святой праведный Иоанн Кронштадтский. Предсмертный дневник. 1908, май — ноябрь. — М.—СПб.—Кронштадт: Отчий дом, 2006.)

8 Сентября. Господи, крепко молит Тебя о исцелении своем тяжко больная Анна (Григорьева) чрез мое недостоинство. Исцели ее, Врачу душ и телес и удиви на нас Милость и Силу Свою. — Утро 5 1/2 часов.

Дарья, спасибо за источник, привёл часть следующей записи, по контрасту. Смотрите: прошение о смерти и, рядом, прошение об исцелении. Здорово! Вы должны знать, что Василий Великий (один из признанных отцов Церкви) молился о смерти императора Юлиана - отступника и избавлении Церкви от гонений, а что Вас смущает? Когда верующий обращается с прошением к Богу, он знает, что Господь праведен и праведны суды Его. Следовательно, просить - не грех, брать суд "на себя", мстить - это грех. Толстой Евангелие переписывал, то есть был ересиархом, духовным блудом соблазнял паству прп. отца Иоанна Кронштадтского. А как надо с врагами поступать? Не личными, а врагами Церкви? Почему девицы "попрыгали" в храме Христа Спасителя, а не в соборной мечети?

 

[Юрий19710203]

А как надо с врагами поступать? Не личными, а врагами Церкви?

Никак. Церковь же не одолеют врата ада
Значит, на какого-то литератора можно вообще не обращать внимания

 

[Ирина Сатури]

Никак. Церковь же не одолеют врата ада
Значит, на какого-то литератора можно вообще не обращать внимания

Лев Толстой был не просто "каким-то литератором", он был гордостью России, его мнение имело огромное значение для людей-современников. То есть, и вред для веры людей он наносил несопоставимый с возможностью навредить простого писателя. Поэтому церковь обязана была отреагировать. Я листала его книгу, это действительно шокирует.
Под конец жизни он раскаивался в этом, но сделать это официально не смог. А уже перед смертью к нему и не пропустили священника.

 

[священник Алексий]

Праведный Иоанн Кронштадтский (Сергиев)
Митрофорный протоиерей, настоятель Андреевского собора в Кронштадте, член Святейшего Синода. Проповедник, духовный писатель, церковно-общественный деятель, благотворитель, подвижник, молитвенник.

• Гимнография
• Нравственно-аскетические труды
• Письма
• Священное Писание Нового Завета
• Симфонии или указатели
• Слова
• Дневники
• Труды на иностранных языках
• Аудиокниги
• Собрания сочинений